Schreihals 2024 (AMT) 2025 (HT21) 2026 (rund)

[Clara]

Hi Timo,

nun denn damit musst du leider leben oder evtl. hier mal die Frage stellen ob wer ein Problemlöser auf Basis eines Moduls weiß.
https://www.diy-hifi-forum.eu/forum/...253-Plate-Amps

Der Link bezieht sich zwar auf HYPEX Module aber bei den zahlreichen Beiträgen dürfte doch etwas brauchbares dabei sein. Kann ich aber nicht beurteilen und habe dort auch keinen Account (sonst wär mein eigenes Problem sicher schon längst gelöst). Aber ich erinnere mich das Azrael, kboe und walwal dort auch Accounts (du auch?) haben, möglicherweise lässt sich über die genannten User mehr zu dem Plopplöser erfahren.

Oder halt so lassen wie es gerade ist und sich dran gewöhnen. So eine 70er Jahre Fernbedienung hast du nicht?

LG
Clara

Ps: Nö, leider komme ich da nicht wirklich weiter. Das einzige was klar ist sind die AMT von BEYMA, die Mitteltöner von Audax und die SUBs. Was mir noch fehlt sind 12Zoll Tieftöner die den Bereich zwischen 80 und 245 Hz abdecken und das in geschlossene Gehäuse. Meine Erfahrungen im Lautsprecherbau beziehen sich ausschließlich auf BR und die Simus dazu. Ursprünglich sollten pro Lautsprecher 2x VISATON TIW 250 XS eingebaut werden. Da aber nun keines der Chassis von VISATON sein wird kann ich wohl schlecht eine oder mehrere Fragen zu Fremdchassis stellen.

[Timo]

Hallo Clara,
der Schuldige an der Stelle ist das ThomannDSP, das hatte ich ermittelt und wie man es wegbekommt gibt es auch eine weniger schöne Lösung, ... ich muss anstatt einem Funkschalter, zwei benutzen.
Beim letzten Ausschalten in der Nacht vor dem Schlafengehen wird zuerst TV und AMPs abgeschaltet und dann die Weiche. Dann kommt auch kein Ausschaltplopp mehr. Somit ist klar dass die Weiche, das Geräusch verursacht.

Es ist trotzdem ärgerlich, da zuvor alles an einem EIN/AUS-Schalter hing.

ps. Clara, bist du mit deinem AMT weitergekommen? gerne auch per PN.

Gruß Timo

[Clara]

Zitat:
...oder gibt es eine technische Lösung dafür. Ist halt ein Schönheitsfehler, und vielleicht gibt es da eine Lösung.
Gibt es irgendwie eine Lösung, wo die AMPs früher abgeschaltet werden als die Weiche?

Für Amps gibts hier und da die Möglichkeit ein Relais nachzurüsten um die Lautsprecherausgänge vorher abzuschalten.

Man kann auch am Amp den Lautsprecherwahlschalter auf OFF stellen bevor er ausgeschaltet wird, versuchs mal dann weißt du ob es am Amp liegt oder vielleicht doch an den Quelle(n).

LG Clara

[Timo]

ich habe eine lässtige Lösung erstmal gefunden. Ich habe zwei Funkschalter in Benutzung. Zuerst wird die Weiche eingeschaltet und dann der Rest (TV und AMPs) . Und beim Ausschalten genau umgekehrt, zuerst TV und Verstärker (aus) und dann die Weiche. So ist das Geräusch komplett beseitigt. Aber trotzdem nervig.

das hat mich jetzt wieder eine Stunde meines Lebens gekostet. was macht man nicht alles für das Hobby.

Gruß Timo

[Timo]

vor dem Wochenende habe ich noch "klar Schiff gemacht", so die Vereinbarung, dass nur ein System im Wohnzimmer steht.

Die Waschmaschine ist bei der Mitbewohnerin so schlecht garnicht weggekommen. Steht aber aktuell auf der Seite:



und die Schreihälse stehen so alleine am TV-Platz, und wirken jetzt fast schon schnuckelig klein.



ein kleines Thema wollte ich noch schreiben und ansprechen. Der ThomannDSP macht seine Sache (Weiche und PEQ) mehr als gut, aber ein Thema hat er: beim Abschalten gibt er einen Plopp von sich, beim Einschalten nicht. Da ich per Funk und Mehrfachsteckdose ausschalte gibt es halt einmal am Ende des Tages diesen Plopp. Auch wenn ich nur die Weiche ausschalte gibt es dieses Geräusch. Soll ich doch auf das AudaphonDSP24 wechseln? oder gibt es eine technische Lösung dafür. Ist halt ein Schönheitsfehler, und vielleicht gibt es da eine Lösung.
Gibt es irgendwie eine Lösung, wo die AMPs früher abgeschaltet werden als die Weiche?

Gruß Timo

[Timo]

Habe deine weiche nicht gefunden. Hast du ein link?

[mechanic]

Mir geht das Thema echt nicht aus dem Kopf, warum ich keine passive Weiche zusammengebracht habe.

Timo,
schau´ dir die Weiche der Rumpelstilz an, vom Frequenzgang am Horn sollte kein so großer Unterschied zwischen BMS und Celestion sein. Die grundsätzliche Topologie sollte passen: Sperrer um den Buckel grade zu machen. Längswiderstand vom Spannungsteiler mit Kondensator gebrückt und 12dB Hochpass.

[Timo]

Der F-Gang sieht jetzt super aus.

danke, der Schreihals ist eine "Visaton Monitor"-Variante, in klein. Weit weniger Leistungsfähig, aber durchaus eine Idee.
Mir geht das Thema echt nicht aus dem Kopf, warum ich keine passive Weiche zusammengebracht habe.
Aktiv allerdings hat es sehr gut geklappt.

Gruß Timo

[walwal]

Der F-Gang sieht jetzt super aus.

[Timo]

wenn ich einige Jahre, hier im Forum, zurückdrehe, hat Hiege ein Zweiweger mit dem HT21 DR45N und jeweils zwei TIW250XS vorgestellt und es gab heftigste Reaktionen nach dem Motto: "kann doch nicht funktionieren". Klaus hat es dann kurze Zeit später auf den Punkt gebracht und wir haben zeitgleich einen großen Zweiweger entwickelt. Ich habe bis auf ein Paar TIW300 alles da gehabt, und zeitnah habe ich dann auch ein Pärchen HT21 von horr bekommen. Und wie man sieht, passt das mit den TIW300 super zusammen.

Ich habe vor drei Tagen Messungen gemacht und auch nochmals das Horn 90 Grad verdreht. Das Ergbnis ist, dass der Superhochton zunimmt und der Übergang allerdings schlechter wird. Dann habe ich die Drehung zurückgenommen, ...

Und zu der Frage ob ich jetzt nur noch Musik genieße ein eindeutliges NEIN, denn der Schreihals ist immer noch ein Versuch ob die ursprüngliche Idee von Hiege funktioniert. JA, das tut es!!!

Ich bin auf meinen TI100 oder B100 im Mittelton fixiert, somit sind die Seitenbässe mein Steckenpferd und die werden auch wieder vorgeholt, nach den vielen Lauten.

Dass die Schreihälse SOOOO gut werden hätte ich selbst nicht erwartet, ... Besonders der Tiefgang, und der klare Mittelton hat mich überrascht. Dass die Hammerteile auch LAUT können brauche ich nicht zu schreiben. Das ist auch eines der letzten Untersuchungen nachdem alles abgestimmt ist. Und zwar die Frage, wie laut können die Teile bevor sie unangenehm schrill, im Klangbild, werden.

Wollte noch was zur Elektronik schreiben, mit dem ThomannDSP; 160 Euro und den zwei Aiyima; wo ich rund 130 euro pro Teil bezahlt habe, ist eine besonders günstige Lösung beim Aktivzeugs im Einsatz. Um so mehr freut mich, dass dies auch so funktioniert. Meine zwischenzeitliche miniDSP Flex habe ich verkauft, diese wäre hier sicher auch sehr gut, ist halt eben viermal so teuer.

Gruß Timo

[Opelfreak]

Klingt eigentlich so (und die Messungen sehen auch so aus) als ob du schon am Ende der Reise angekommen wärst. Nichts mehr machen. Nur noch Musik genießen.

[Timo]

die kleine Delle habe ich erstmal aufgefüllt, und dann sieht es jetzt so aus:



Korrekturen sind jetzt bei 30 und 80 Hz mit einer Anhebung, ... im Grundton mit zwei kleinen Absenkungen und eine Anhebung bei 750 Hz.

Was ich immer noch messe, sind die Themen im Oberbass, die Klaus auch schonmal angesprochen hat, bei 80 Hz ist der Raum ein "Musikschlucker", das muss ich bei der Abstimmung immer berücksichtigen. Je nach Hörplatz mal mehr oder mal weniger, ... in der Summenkurve noch zu sehen, aber am idealen Hörplatz sehr neutral.

Die Tiefbassausbeute gefällt mir sehr sehr gut, bei 30 Hz taucht zwar das Signal ab, aber auch 20 Hz ist noch deutlich zu messen, ... das sind halt die großen Treiber die da unten nochmals ordentlich schieben. Das habe ich bei den PA Treibern sehr selten. Das würde ich mal mit dem Knalli vergleichen, ob da der Tiefgang ähnlich ist. Der Klangeindruck deshalb ist "megatief". Die No.1 und No.2 mit dem TIW250 in BR oder der GF250 in BR machen solch einen tiefen Pegel unter der Abstimmfrequenz nicht mit. Im Umkehrschluss, ist der Schreihals etwas für Yello, was ich gerade höre. Es gefällt mir!

Gruß Timo

[Timo]

einen Schritt nach dem anderen, mühsam ernährt sich das Eichhörnchen, aber ich bin heute morgen im Grund- und unteren Mittelton und auch im Bass einen großen Schritt weitergekommen. Die Einmeter- oder Zweimeter-Messung hilft da nur bedingt den Bass und Grundton für den Hörplatz abzustimmen, das habe ich heute mit insgesamt 5 Messungen an der Couch gegenüber den Boxen und zwei Messungen, wo ich normalerweise seitlich sitze.
Dass an meinem Platz deutlich weniger Tiefbass vorhanden ist, kenne ich aus allen meinen Messungen und das konnte ich auch hier wieder messen.

Interessant war aber, dass der Grundton ganz links, zum Ofen hin, weniger wird, ... und rechts an der Box zu viel ist. Was bedeutet, dass eine mittlere Abstimmung gefunden werden musste. Die beiden Camelhöcker, von vorgestern, habe ich nur an einem Platz gemessen.

Das letzte, wo ich noch dran arbeite, ist der mini Einbruch bei 800 Hz, ... da muss nochmals leicht am TIW angehoben werden, die Summenkurve passt zwar, aber der TIW300 hat da etwas zu wenig Pegel, ... der Übergang zum Hochtöner und der Pegelabgleich der Treiber zueinander passt allerdings gut.

Ich hänge deshalb einfach mal die Messung an, in der Hoffnung, dass etwas Feedback kommt was man noch machen könnte?
der dunkle Strich ist die Summenkurve aller Messungen, Couch 1 und 2 zusammen.

Gruß Timo



ps. eine Sache ist mir noch total wichtig, denn diese Box ist schrierig abzustimmen, erst ab ungefähr 2-3 Meter bekommt man sinnvolle Messergebnisse, das liegt am konzeptbedingten Doppelbass und der Phase am Übergang. Und trotzdem spielt schon jetzt die Box sowas von neutral, dass man kaum noch etwas machen muss. Sehr klar und sauber, ... das macht super Laune.

[Timo]

Jetzt nach einigen Stunden, kann ich zunächst erfolgreich vermelden dass das ht21 hervorragend funktioniert. Abstrahlung, insbesondere im Zusammenspiel mit dem BMS ist sehr gut. Der Übergang könnte kaum besser sein. Was mich maßlos überrascht ist der enorme kennschalldruck der irgendwo über 115db liegen muss. Wie geschrieben muss ich 20 dB runter nehmen. Wo ich heute Morgen keine passive Lösung gefunden habe. Und da ich eh eine Raumanpassung benötige dachte ich mir, dass ich halt doch aktiv fahre.

was der Vorteil der tiw 300 sind, sie machen einen schönen weichen Bass . Viele Bässe drücken wie verrückt und sind deshalb in meiner Augen nicht Langzeittauglich. Das ist beim tiw300 nicht so. Die machen auch einen hervorragenden mittelton. Völlig klar und fein. Beim umschalten auf die Aria sica und knalli ist mir der schreihals lieber.

das würde ich noch genauer wissen wollen.

Freitag geht’s weiter. Gruß Timo

[walwal]

Richtig.

https://hifiakademie.de/?id=6.3.2.3&si=MTc1Mzg4NjQ0OC42N3w3OS4xOTIuMTM5LjQwfCA