Schreihals 2024 (AMT) 2025 (HT21) 2026 (rund)

[Opelfreak]

Hehe Timo, wenn ein Lautsprecher mit 2 TIW300 von unten noch Unterstützung braucht...
Bin gespannt ob man eine Reduzierung des Klirrs von 3% auf 1% in dem Bereich hören kann.
Das Horn plus Treiber muss ja ein Wahnsinnsding sein wenn man das so auf den Schrieben sieht...

[Timo]

wenn ich mir den Klirr des jetzigen Vergleichs in der Messung anschaue, macht es vielleicht Sinn den Knalli noch dazuzustellen? Obwohl der Klirr sowas von unauffällig ist und bis tief runter sehr moderat bleibt. Aber genau der Bereich bis 100 Hz ist etwas erhöht: Ob Wiim dabei oder direkt an Thomann:



Übrigens habe ich die Vermutung, dass dies der Grund ist, warum der Lautsprecher so extrem klar klingt, wenn man sich die Messung ab 100 Hz nach oben anschaut.

Gruß Timo

[Timo]

ich habe sogar schon ein erstes Ergebnis, per Gehör und messtechnisch.

Ob der WIIM Ultra als Quelle dazwischenhängt oder ich direkt in den ThomannDSP reingehe ist "Jacke wie Hose".

anbei die Hörplatzmessung des Favorisierten Platzes auf der Couch, einmal mit WIIM Ultra und einmal ohne.


Bedarf keinen weiteren Kommentar.
Am WIIM steht natürlich alles auf OFF.
Sub und EQ und der Ausgang ist dann per Cinch auf XLR an der Thomann-Weiche.
d.H. ich habe erstmal am Setup nichts geändert,dass die kompletten PEQ am Thomann gemacht werden. Das sieht dann am Ultra so aus, komplett auf Durchzug, kein Sub und kein EQ:



das ist so ziemlich das abgefahrenste Setup was man sich vorstellen kann, ... das Ultra wird zur Quelle degradiert und Thomann übernimmt Weiche und EQ. Die zwei Verstärker sind komplett tauschbar, da gibt es genügend anderes Zeugs in Class D.

Da der Ausschaltplopp sich noch nicht erledigt hat, denke ich an das Audaphon nach, dann könnte man auch zwischen WIIM und Audaphon über eine digitale Lösung nachdenken. Ob ich die EQ aber so wieder hinbekomme, steht in den Sternen, denn da habe ich einen halben Tag gemessen, mit hunterten Messungen und extrem vielen Einstellungen am ThomannDSP. Und ob diese Einstellung von Thomann direkt am Audaphon funktioniert, da habe ich auch schon das eine oder andere "Negative" erlebt. Gerade wenn man direkt vom Audaphon in das MiniDSP Flex übertragen hat, kommt eine komplett andere Übertragungskurve raus. Also bedingt es vermutlich eine Neuabstimmung.



Gruß Timo

[Timo]

Wenn du bei den aiyima auf internen klangverbieger stellst verlierst du genau 5 dB. Muss man nur wissen beim aktiven System. RCA und xlr ist eigentlich fast gleich. Bei rca gibt es ab und an fremdgeräusche vom netz. Den Geschirrspüler hört man beim aiyima und rca. Bei xlr komplett still. Der fosi ist bei rca besser. Ich probiere es heute mal aus. Zuerst analog. Gruß Timo

[Opelfreak]

Das gute alte Analog würde ich mir als Erstes anhören.
Vielleicht ist es gar nicht schlechter als dieses ganze digitale weiter schnaufeln.
Was war bei den A300 noch mal das Problem? Die Cinch Ports oder die Regler zum sounding?

[Timo]

Vielleicht kommst du mit einem Paar Lautsprecher aus, wenn du den (zuvor ausgeschlossenen) Wiim Ultra mit rein nimmst. Da könntest du evtl. von den Profilen profitieren. Allerdings keine Ahnung wie du das mit dem Aktivkram regelst und den Wiim schlau dazwischen bekommst.

in mir brütet dieser angehängte Post, ... Das WIIM Ultra hat verschiedene digitale wie analoge Ausgänge, ...
Einfach den WIIM Ultra als analoge Quelle nutzen, habe ich einen DAC im WIIM auf analog, dann ein analoger Eingang ADC und DAC in der Thomannweiche, am Ausgang.

Die Thomannweiche hat keinen Digitaleingang. Die Behringer wie auch das Audaphon haben jeweils digitale Eingänge, sodass eine zweimalige Konvertierung wegfallen würde. Das würde dann so aussehen, dass ich per coax out aus dem WIIM Ultra gehe und dann digital in zB das Audaphon gehe, ich befürchte aber, dass dies garnicht so einfach ist. Denn um einen Auflösungsverlust zu unterbinden, kann ich dann nicht mehr am WIIM Ultra mit der Lautstärke korrigieren. Da wird es fast besser sein wenn ich analog aus dem WIIM gehe. Was meint ihr, oder habe ich einen Denkfehler, ... ich habe auch gleich im Keller nach der Hardware gesucht, was ich brauchen würde.





Das Audaphon hat mir Jahrelang gute Dienste geleistet, war aber am Anfang etwas widerborstig in der Abstimmung. Ich habe mich aber sehr gut daran gewöhnt. Vielleicht ist auch dann das Plopp beim Ausschaten weg? oder vielleicht sogar ganz sicher? Was mich halt stört ist, dass ich dann doch die unsymmetrische Verschaltung der Geräte nehmen muss, quasi über Cinch. Dann kann ich auch gleich wieder meine zwei Fosi Audio als Verstärker am Hammernetzteil 48 Volt an 10 Amp nehmen, die haben auch genügend Power. Ich fand die kurze Kette mittels XLR gerade geschickt. Jetzt muss ich Umdenken und neu am anderen DSP abstimmen, wenn ich digital aus dem WIIM gehe. Da muss ich erstmal eine Nacht drüber schlafen. Gruß Timo

[Timo]

Das ist eine super Idee. Probiere ich Mitte der Woche mal aus. Grüße Timo

[Opelfreak]

Vielleicht kommst du mit einem Paar Lautsprecher aus, wenn du den (zuvor ausgeschlossenen) Wiim Ultra mit rein nimmst. Da könntest du evtl. von den Profilen profitieren. Allerdings keine Ahnung wie du das mit dem Aktivkram regelst und den Wiim schlau dazwischen bekommst.

[Timo]

Klingt eigentlich so (und die Messungen sehen auch so aus) als ob du schon am Ende der Reise angekommen wärst. Nichts mehr machen. Nur noch Musik genießen.

JA, das Wochenende über konnte ich lange reinhören. Was ich bisher nicht gehabt habe, dass selbst in 6 Meter Entfernung bei einigen gut aufgenommenen Filmen, der Klang sehr "intensiv" rüberkommt. Der Klangeindruck ist sehr direkt, vieleicht bei TV zu direkt? Eigentlich, das was ich bei Musik sehr gerne habe, allerdings beim TV für mich sehr anstrengend wird. Vielleicht gewöhne ich mich daran, ... schon wieder wird deutlich, dass ich zwei Lautsprecher brauche, einen für TV und einen für Musik, ... Denn diese Box ist ein Seziermesser, jedes Klangeschehen wird minutiös und feingleidrig herausgearbeitet.

Den Grund kenne ich leider nicht, ist es der große Mitteltöner, der geringe Klirr im Mittelton, die Abstrahlung im Mittel- und Hochton??? oder?

Auf jeden Fall eine Box wo ich nicht gedacht hätte, dass sie so entspannt und unangestrengt klingt.

Die nächsten Wochen werden zeitlich etwas schwieriger, sodass ich erstmal die passive Weiche außen vor lasse, ... es geht demnächst mit "Bulli und Knalli" weiter. Denn da steht noch die aktive Weiche an und die schlussendliche Abstimmung im Detail, in der Hoffnung, dass die gleiche Qualität rauskommt wie hier beim Schreihals 2025.

Gruß Timo

[Timo]

Hallo Clara, ich bin im anderen Forum, auch mit "Timo" als Nutzernamen, allerdings schreibe ich kaum noch was, ... das ist mir mehr als Peinlich was dort abgeht. Der angehängte Link ist ein sehr gutes Beispiel. Kaum sind einige gute Posts gesetzt, kommen besserwisserische Verbesserungen und am Ende schreibt niemand mehr was. Es ist aber auch so, dass anscheind niemand mehr neue Nutzer reinlassen kann. Was dazu führt, dass es immer weniger User werden. Aktuell ist das Forum sehr wenig frequentiert, ähnlich wie auch hier bei Visaton. Das neue aufkommende ... https://forum.martinundspiecker.de/ ... wäre eine Alternative, allerdings ... keinen weiteren Kommentar. Man sollte sich selbst ein Bild machen.

Zu deinem Thema, ich verstehe nicht, warum du an einen Vierweger denkst, ... die Bässe, an die ich denke, können den Tiefbass, wie auch bis 300 Hz extrem gut. Da bedarf es für diesen Bereich keine zwei Wege draus zu machen, ... und die TIW250XS oder ... machen in BR jede Menge Spass.
Und nun sind wir wieder beim Schreihals: Ich könnte mir auch einen Doppel TIW300 in BR vorstellen und drüber den Audax MT und dann der Beyma AMT als HT.
Im Dreiweger kann man die TIW300 so abstimmen, dass kein Mitteltonschrott aus dem BR-Rohr kommt. UND zwei TIW300 in BR machen jede Menge Krach.

Gruß Timo

[Clara]

Hi Timo,

nun denn damit musst du leider leben oder evtl. hier mal die Frage stellen ob wer ein Problemlöser auf Basis eines Moduls weiß.
https://www.diy-hifi-forum.eu/forum/...253-Plate-Amps

Der Link bezieht sich zwar auf HYPEX Module aber bei den zahlreichen Beiträgen dürfte doch etwas brauchbares dabei sein. Kann ich aber nicht beurteilen und habe dort auch keinen Account (sonst wär mein eigenes Problem sicher schon längst gelöst). Aber ich erinnere mich das Azrael, kboe und walwal dort auch Accounts (du auch?) haben, möglicherweise lässt sich über die genannten User mehr zu dem Plopplöser erfahren.

Oder halt so lassen wie es gerade ist und sich dran gewöhnen. So eine 70er Jahre Fernbedienung hast du nicht?

LG
Clara

Ps: Nö, leider komme ich da nicht wirklich weiter. Das einzige was klar ist sind die AMT von BEYMA, die Mitteltöner von Audax und die SUBs. Was mir noch fehlt sind 12Zoll Tieftöner die den Bereich zwischen 80 und 245 Hz abdecken und das in geschlossene Gehäuse. Meine Erfahrungen im Lautsprecherbau beziehen sich ausschließlich auf BR und die Simus dazu. Ursprünglich sollten pro Lautsprecher 2x VISATON TIW 250 XS eingebaut werden. Da aber nun keines der Chassis von VISATON sein wird kann ich wohl schlecht eine oder mehrere Fragen zu Fremdchassis stellen.

[Timo]

Hallo Clara,
der Schuldige an der Stelle ist das ThomannDSP, das hatte ich ermittelt und wie man es wegbekommt gibt es auch eine weniger schöne Lösung, ... ich muss anstatt einem Funkschalter, zwei benutzen.
Beim letzten Ausschalten in der Nacht vor dem Schlafengehen wird zuerst TV und AMPs abgeschaltet und dann die Weiche. Dann kommt auch kein Ausschaltplopp mehr. Somit ist klar dass die Weiche, das Geräusch verursacht.

Es ist trotzdem ärgerlich, da zuvor alles an einem EIN/AUS-Schalter hing.

ps. Clara, bist du mit deinem AMT weitergekommen? gerne auch per PN.

Gruß Timo

[Clara]

Zitat:
...oder gibt es eine technische Lösung dafür. Ist halt ein Schönheitsfehler, und vielleicht gibt es da eine Lösung.
Gibt es irgendwie eine Lösung, wo die AMPs früher abgeschaltet werden als die Weiche?

Für Amps gibts hier und da die Möglichkeit ein Relais nachzurüsten um die Lautsprecherausgänge vorher abzuschalten.

Man kann auch am Amp den Lautsprecherwahlschalter auf OFF stellen bevor er ausgeschaltet wird, versuchs mal dann weißt du ob es am Amp liegt oder vielleicht doch an den Quelle(n).

LG Clara

[Timo]

ich habe eine lässtige Lösung erstmal gefunden. Ich habe zwei Funkschalter in Benutzung. Zuerst wird die Weiche eingeschaltet und dann der Rest (TV und AMPs) . Und beim Ausschalten genau umgekehrt, zuerst TV und Verstärker (aus) und dann die Weiche. So ist das Geräusch komplett beseitigt. Aber trotzdem nervig.

das hat mich jetzt wieder eine Stunde meines Lebens gekostet. was macht man nicht alles für das Hobby.

Gruß Timo

[Timo]

vor dem Wochenende habe ich noch "klar Schiff gemacht", so die Vereinbarung, dass nur ein System im Wohnzimmer steht.

Die Waschmaschine ist bei der Mitbewohnerin so schlecht garnicht weggekommen. Steht aber aktuell auf der Seite:



und die Schreihälse stehen so alleine am TV-Platz, und wirken jetzt fast schon schnuckelig klein.



ein kleines Thema wollte ich noch schreiben und ansprechen. Der ThomannDSP macht seine Sache (Weiche und PEQ) mehr als gut, aber ein Thema hat er: beim Abschalten gibt er einen Plopp von sich, beim Einschalten nicht. Da ich per Funk und Mehrfachsteckdose ausschalte gibt es halt einmal am Ende des Tages diesen Plopp. Auch wenn ich nur die Weiche ausschalte gibt es dieses Geräusch. Soll ich doch auf das AudaphonDSP24 wechseln? oder gibt es eine technische Lösung dafür. Ist halt ein Schönheitsfehler, und vielleicht gibt es da eine Lösung.
Gibt es irgendwie eine Lösung, wo die AMPs früher abgeschaltet werden als die Weiche?

Gruß Timo