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  • Timo
    Registrierter Benutzer
    • 22.06.2004
    • 9615

    noch die aktuelle Simulation angehängt: mit der ich am Freitag mit der Abstimmung anfange, mit dem Wissen, dass diese nicht aktuell sein wird, da die DSM50 ein Waveguide bekommen hat.


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    • horr
      Registrierter Benutzer
      • 04.10.2005
      • 1930

      Zitat von Timo Beitrag anzeigen
      noch die aktuelle Simulation angehängt: mit der ich am Freitag mit der Abstimmung anfange, mit dem Wissen, dass diese nicht aktuell sein wird, da die DSM50 ein Waveguide bekommen hat.

      Interessant, ich hab' auch noch 4 DSM50FFLs hier rumliegen.
      Hab' grad' festgestellt, dass ich noch nie 20cm Chassis verwendet habe. Nur 25, 30 oder 38/40 oder 10, 13 15 17

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      • Timo
        Registrierter Benutzer
        • 22.06.2004
        • 9615

        Und ich habe noch nie 17ner verwendet. Witzig! Gruß Timo

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        • horr
          Registrierter Benutzer
          • 04.10.2005
          • 1930

          ich höre gerade wieder mit den VIB130CB von Dir in Stereo, vorher Ke25SE mit Wavecor 10er Glasfaser oder Aria TI100 G20 - die VIB130CB ist die beste!

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          • Timo
            Registrierter Benutzer
            • 22.06.2004
            • 9615

            Die vib130cb entstand aus dem Wettbewerb von Hobby hifi in 2006 oder 2007. es war dem boxsim zu verdanken dass man sehr zuverlässig bestimmte Boxen simulieren konnte. Speziell der al130 und die g20sc passte es sehr gut. Die Messung und die Simulation passte perfekt.

            leider hatte das erste boxsim einige Schwächen, die dann ab Version 2 beseitigt wurden. Bevor ich heute eine neue Box beginne, fange ich mit boxsim an zu spielen. Viele Dinge die passieren, kann man schon in der Simulation erahnen.

            trennfrequenzen, Bündelung und andere Dinge kann man sogar sehen wenn man Ersatztreiber von Visaton nimmt. Die endabstimmung ist dann deutlich schneller erreicht.

            nochmal zur vib130cb, diese ist eine unterschätzte box. Der al130 ist der beste Mittelton bei visaton, neben ti100 und b100, und der g20sc, bei hoher Trennung, der beste Hochtöner. Dann noch irgendwie ein Bass dazu und fertig ist die Superlative Box.

            Die letzten Boxen die ich gemacht habe sind lediglich eine Variante der vib130cb. In letzter Zeit benutze ich gerne den günstigen b100. Und im hochton habe ich auch jede Menge ausprobiert. Der g20 bleibt immer noch eine der besten alternativen. Allerdings gibt es in den Bereich jede Menge Mitbewerber. Deshalb ist es ja so wichtig dass ich den g25ndwg anteste. Gruß Timo

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            • horr
              Registrierter Benutzer
              • 04.10.2005
              • 1930

              Zitat von Timo Beitrag anzeigen
              nochmal zur vib130cb, diese ist eine unterschätzte box. Der al130 ist der beste Mittelton bei visaton, neben ti100 und b100, und der g20sc, bei hoher Trennung, der beste Hochtöner. Dann noch irgendwie ein Bass dazu und fertig ist die Superlative Box.
              hab' die derzeit ohne Sub am ICEPower 125.
              Ich häng' mal den TIW360X mit dran und schau mal was das bringt. Hab' noch so einen amerikanischen 600Watt DSP-Verstärker, den ich noch nicht ausprobiert habe.
              Und die TIW400 sind ja auch noch da.

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              • Timo
                Registrierter Benutzer
                • 22.06.2004
                • 9615

                und an der Soli MK4 geht es heute morgen Aufgrund Kurzarbeit weiter. Mein normaler Arbeitsbeginn 6:30 habe ich genutzt mit den ersten leisen Messungen:

                ohne Weiche BASS MT und HT, und der HT ist eine geile Sache, ... das sehe ich jetzt schon an der ersten Messung!!!

                Klicke auf die Grafik für eine vergrößerte Ansicht  Name: erste Abstimmung Soli MK4 ohne Weiche.jpg Ansichten: 0 Größe: 235,3 KB ID: 724432

                der HT mit und ohne Weiche:
                Klicke auf die Grafik für eine vergrößerte Ansicht  Name: erste Abstimmung Soli MK4 HT Weiche.jpg Ansichten: 0 Größe: 212,4 KB ID: 724433

                der MT mit und ohne Weiche:
                Klicke auf die Grafik für eine vergrößerte Ansicht  Name: erste Abstimmung Soli MK4 MT Weiche.jpg Ansichten: 0 Größe: 215,9 KB ID: 724434

                Summe:
                Klicke auf die Grafik für eine vergrößerte Ansicht  Name: erste Abstimmung Soli MK4 MT HT Summe und verpolt.jpg Ansichten: 0 Größe: 230,7 KB ID: 724435

                und der Hochton noch etwas angehoben: anstatt 3,3 Ohm einen 1,5 Ohm:
                Klicke auf die Grafik für eine vergrößerte Ansicht  Name: erste Abstimmung Soli MK4 MT HT Summe HT 1_5 ohm.jpg Ansichten: 0 Größe: 212,2 KB ID: 724436


                so passt dies für mich im passivem Part. und die Weiche und die Winkelmessungen zeige ich gleich.

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                • Timo
                  Registrierter Benutzer
                  • 22.06.2004
                  • 9615

                  Klicke auf die Grafik für eine vergrößerte Ansicht

Name: finale Weiche Soli mit DSM50 und G25NDWG.JPG
Ansichten: 80
Größe: 71,8 KB
ID: 724438

                  im HT habe ich lediglich den Widerstand verkleinert von 3,3 auf 1,5 Ohm und im MT hatte ich leider nur zwei 15µF, die sich dann zu 30 µF summieren, ... aber das wird eh nochmals in Frage gestellt wenn ich aktiv korrigiere.

                  Klicke auf die Grafik für eine vergrößerte Ansicht

Name: IMG_2858.jpg
Ansichten: 73
Größe: 1,31 MB
ID: 724439

                  und nach den ganzen Messungen:
                  Klicke auf die Grafik für eine vergrößerte Ansicht

Name: IMG_2859.jpg
Ansichten: 75
Größe: 878,7 KB
ID: 724440

                  und wer die Weiche nachkontrollieren möchte, noch ein Bild vom chaotischen Aufbau:

                  Klicke auf die Grafik für eine vergrößerte Ansicht

Name: IMG_2860.jpg
Ansichten: 73
Größe: 936,8 KB
ID: 724441

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                  • Timo
                    Registrierter Benutzer
                    • 22.06.2004
                    • 9615

                    Zitat von horr Beitrag anzeigen
                    hab' die derzeit ohne Sub am ICEPower 125.
                    Ich häng' mal den TIW360X mit dran und schau mal was das bringt. Hab' noch so einen amerikanischen 600Watt DSP-Verstärker, den ich noch nicht ausprobiert habe.
                    Und die TIW400 sind ja auch noch da.
                    OT: die Trennfrequenz ruhig etwas höher legen, 150 bis 250 Hz, das bringt enorm Potential in Sachen Klirr beim AL130.

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                    • Timo
                      Registrierter Benutzer
                      • 22.06.2004
                      • 9615

                      jetzt noch zu den Winkelmessungen, und da bin ich noch nicht so ganz zufrieden:
                      ABER, die eine Stelle im Mittelton mit eine Überhöhung hatte ich im Fokus diese in der aktiven Weiche etwas nach unten zu korrigieren (diese, bei ungefähr 2000 Hz, kommt vom sehr kurzen WG an der MT Kalotte), und im Hochton kommt noch eine Überhöhung bei der 30 Gradmessung sehr gut zu sehen, bei 9000 Hz, da muss ich sehen wie die stört und wieviel ich da wegnehmen muss:

                      Klicke auf die Grafik für eine vergrößerte Ansicht  Name: erste Abstimmung Soli MK4 Winkel.jpg Ansichten: 0 Größe: 249,9 KB ID: 724444
                      0 15 30 und 45 Grad.


                      Wie ich finde eine Umsetzung aus DSM50 und der neuen Superkalotte G25NDWG mit sehr großem Potential in der aktiven Weiche.

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                      • Timo
                        Registrierter Benutzer
                        • 22.06.2004
                        • 9615

                        ich sehe gerade dass ich in meiner ersten Simulation auch schon die 9000Hz-Stelle in der Simulation entdeckt und aktiv korrigiert habe:

                        Klicke auf die Grafik für eine vergrößerte Ansicht  Name: aktive korrektur soli mk4.JPG Ansichten: 0 Größe: 44,1 KB ID: 724446

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                        • Timo
                          Registrierter Benutzer
                          • 22.06.2004
                          • 9615

                          ps an Visaton, sehr gute Arbeit an der neuen HT Kalotte, ich hätte nur nochmals die Bitte die Boxsimdaten zu wiederholen, ich meine, dass mein Kalotte etwas leiser ist wie in der Simulation vorausgesagt, so 1-2 dB. Oder ganz andere Frage, wie groß ist die Serienkonstanz des Kennschalldruckes? Habe ich ein etwas leiseres Exemplar erwischt? Um jetzt nicht negativ zu klingen, ich brauche nur ein Bruchteil der Leistungsfähigkeit der Kalotte, somit alles in Ordnung, Danke und Gruß Timo

                          Kommentar

                          • Timo
                            Registrierter Benutzer
                            • 22.06.2004
                            • 9615

                            ich bin Mr. MONK, wenn es drum geht, immer wieder das Gleiche zu machen, wenn etwas funktioniert hat.
                            Nach dem Vorbild der Soli MK3, mit der Satori MT-Kalotte und dem G20SC ...

                            Klicke auf die Grafik für eine vergrößerte Ansicht

Name: IMG_2861.jpg
Ansichten: 60
Größe: 1,77 MB
ID: 724450


                            wird die Soli MK4, mit der DSM50 und dem G25NDWG umgesetzt und ich habe wieder ein IKEA-Gehäuse zweckentfremdet, ...

                            Klicke auf die Grafik für eine vergrößerte Ansicht

Name: IMG_2862.jpg
Ansichten: 58
Größe: 1,79 MB
ID: 724451

                            da wird die passive Weiche drin umgesetzt und von hinten an das Stand-Gehäuse drangebracht.

                            Das hat nur den Sinn, dass ich in der Entwicklungs- und Abstimmphase jederzeit an die Weiche einfach drankomme.

                            Heute war mir nur wichtig einen Übergang zwischen MT und HT zu bekommen, der von der Phase her in Ordnung ist. Der Rest der Abstimmung sollte einfach über die aktive Korrektur gehen. Meine nächsten Abstimmgedanken gehen in Richtung, was für eine Trennung soll ich wählen? LR4 oder LR2 oder eine Kombination oder doch BUT? In der Simulation sieht nämlich BUT2 im Hoch und Tiefpass auch nicht so schlecht aus, aktuell bin ich bei BUT2 bei 700 Hz im Tief- und Hochpass.

                            Kommentar

                            • Timo
                              Registrierter Benutzer
                              • 22.06.2004
                              • 9615

                              ich hänge auch gleich noch die neuste Simulation dran mit BUT2 bei 700 Hz und der kleinen Korrektur, dass ich den SEO der DSM50 einen Zentimeter nach hinten korrigiert habe. Die weiteren aktiven Korrekturen unter Vorbehalt, denn da muss ich erst schauen, was das kurze Waveguide am DSM50 wirklich macht.

                              optimiert habe ich die Weiche nach links hin, ... nach rechts, in den leeren Raum hinein, ist mir die Abstimmung eher egal, ... das ist meinem supergroßen Raum geschuldet, ... angrenzenden Flächen gibt es an der rechten Box erst in 8 Meter Abstand. An der linken Box muss ich mal schauen was die Messung am Hörplatz macht.

                              Die Simulation verspricht ein sehr gutes Endergebnis. Wenn ich das kurze Waveguide noch hinzuaddiere, denke ich wird das was richtig Gutes.
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                              • walwal
                                Registrierter Benutzer
                                • 08.01.2003
                                • 27978

                                Timo, es ist richtiger, die DSM um 1 cm nach hinten zu setzen, hatte Uwe G mal erwähnt.

                                Wenn ich das richtig sehe, ist in der Chassisdatenbank schon -1 cm, wnn ich das auf -2 cm setzze, ist der F-Gang grausam. Ich glaube, da hilft nur messen.

                                Wenn ich die G 50 FFL WG einsetze und verpole, sieht es besser aus.
                                „Audiophile verwenden ihre Geräte nicht, um Ihre Musik zu hören. Audiophile verwenden Ihre Musik, um ihre Geräte zu hören.“

                                Alan Parsons

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