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Stella TIW200B100

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  • walwal
    Registrierter Benutzer
    • 08.01.2003
    • 27978

    Ich habe ja immer die Formel propagiert: Mittelwert aus Direktschall und EFG sollte eine Gerade sein. Auch hier trifft das anscheinend zu. Weil man immer eine Mischung beider hört je nach Raum +-.
    „Audiophile verwenden ihre Geräte nicht, um Ihre Musik zu hören. Audiophile verwenden Ihre Musik, um ihre Geräte zu hören.“

    Alan Parsons

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    • Timo
      Registrierter Benutzer
      • 22.06.2004
      • 9615

      Zitat von walwal Beitrag anzeigen
      Ich habe ja immer die Formel propagiert: Mittelwert aus Direktschall und EFG sollte eine Gerade sein. Auch hier trifft das anscheinend zu. Weil man immer eine Mischung beider hört je nach Raum +-.
      es ist aber auch die erste Wellenfront die beim Hörer direkt ohne Umwege ankommt, und die ist bei mir unter ziemlich genau 15 Grad, ... sodass speziell hier etwas im Musikmaterial fehlt, ...

      wenn man andere Hörplätze anschaut hast du sicherlich Recht mit der Mittlung aus Amplitude und Energie, ...

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      • walwal
        Registrierter Benutzer
        • 08.01.2003
        • 27978

        Stimmt. Bei mir drehe ich exakt auf meinen Hörplatz ein, weil das den Raumeinfluß verringert.
        „Audiophile verwenden ihre Geräte nicht, um Ihre Musik zu hören. Audiophile verwenden Ihre Musik, um ihre Geräte zu hören.“

        Alan Parsons

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        • walwal
          Registrierter Benutzer
          • 08.01.2003
          • 27978

          Je nach Raum, Abstand, Winkel und Abstrahlung der LS (horizontal) fällt das Optimum des "Klanges" unterschiedlich aus. Da hilft keine Messung und keine Formel, nur das eigene Gehör. Mit Aktivierung ist das schnell erprobt. Wenn jetzt die Aufnahmen noch genormt wären....
          „Audiophile verwenden ihre Geräte nicht, um Ihre Musik zu hören. Audiophile verwenden Ihre Musik, um ihre Geräte zu hören.“

          Alan Parsons

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          • Timo
            Registrierter Benutzer
            • 22.06.2004
            • 9615

            2021 und 2022 habe ich mehrere Class D Chinaverstärker ausprobiert und es sind nur ganz wenige als tauglich rausgekommen, den großen Fosi, den ich im Karlsruher Treffen weitergegeben habe, war bei den positiven Überraschungen dabei, aber auch dieser hier:
            https://www.amazon.de/gp/product/B09...?ie=UTF8&psc=1

            und man hört immer wieder dass Class D im Hochtonbereich etwas sensibel auf einen hohen Widerstand wäre, ... und das wollte ich heute untersuchen, ... ich dachte mir dass ich das anhand der Stella TIW200B100 teste mit diesen zwei Verstärkern:
            Klicke auf die Grafik für eine vergrößerte Ansicht  Name: IMG_2116.jpg Ansichten: 0 Größe: 995,3 KB ID: 710740

            Klicke auf die Grafik für eine vergrößerte Ansicht  Name: IMG_2117.jpg Ansichten: 0 Größe: 1,55 MB ID: 710741

            und dann habe ich mir gedacht sollte ich zwei Messungen machen, je Verstärker und diese übereinanderlegen, ...
            1. auf Achse Class D
            2. 15 Grad Class D
            3. auf Achse NAD
            4. 15 Grad NAD

            Klicke auf die Grafik für eine vergrößerte Ansicht  Name: CLASS D vs NAD.jpg Ansichten: 0 Größe: 274,8 KB ID: 710742

            wenn man ganz stark vergrößert sieht man in der Tat ganz leichte Unterschiede ab 10kHz, diese sind bei einem dB zu erahnen, ... der lautere ist der CLASS D, was erstmal für mich eine Überraschung ist, ... ich habe zunächst beide bei 1 kHz auf Überdeckung gebracht und dann geschaut was rauskommt.

            OT: was ich dann noch gemacht habe ist, dass ich den NAD und deren Klangkorrektur vermessen habe. Dies lediglch am Rande: denn bei einem meiner nächsten Untersuchungen benötige ich eine auftrennbare Vor- und Endstufe und das hat dieser große NAD um einen DSP einzuschleifen, ... ich möchte die im Bild befindlichen Seas A26 mit einem DSP geradeziehen, um zu sehen ob da noch Potential steckt in Sachen passiver Weiche weiterzumachen.

            Klicke auf die Grafik für eine vergrößerte Ansicht  Name: NAD Klangkorrektur.jpg Ansichten: 0 Größe: 284,0 KB ID: 710743

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            • walwal
              Registrierter Benutzer
              • 08.01.2003
              • 27978

              Bei Class D gibt es Unterschiede, je nach Schaltungskonzept.

              https://hifiakademie.de/pdf/p6.pdf?s...i4xNDAuMjE5fCA
              „Audiophile verwenden ihre Geräte nicht, um Ihre Musik zu hören. Audiophile verwenden Ihre Musik, um ihre Geräte zu hören.“

              Alan Parsons

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              • Timo
                Registrierter Benutzer
                • 22.06.2004
                • 9615

                nochmals OT, ... in diesem Vergleich sind auch die Verzerrungswerte durchaus interessant, ... im Grundton bei rund 230 Hz produziert bei 100 dB der CLASS D ca. 0,38 % K2-Klirr und 0,09 % K3, wobei der NAD deutlich andere Werte zeigt: ca. 0,22 % K2-Klirr und 0,18 % K3. Im Bass, Mittel und Hochton sind die Messwerte extrem deckungsgleich, was für mich auch eine Überraschung ist!

                Zur Errinnerung das Chinateilchen ist teilweise für 150 Euro zu haben und macht für mich einen super guten Eindruck, ... der muss sich vor dem NAD nicht verstecken.


                ps, natürlich alles gemessen mit der Stella TIW200B100

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                • Timo
                  Registrierter Benutzer
                  • 22.06.2004
                  • 9615

                  Zitat von walwal Beitrag anzeigen
                  Bei Class D gibt es Unterschiede, je nach Schaltungskonzept.

                  https://hifiakademie.de/pdf/p6.pdf?s...i4xNDAuMjE5fCA
                  Jürgen, du vergleichst gerade Äpfel mit Birnen, ... ich hätte Aufgrund des Preises des Chinateils eine deutliche Abweichung im Hochton erwartet, ... was auch bei den anderen Chipsätzen teilweise deutlich der Fall war, im plus minus 4-6 dB Bereich. Das habe ich zB bei der großen Boombox herausgefunden, ...
                  die Verstärker lagen alle im Preisbereich von 15 bis maximal 200 Euro!!!


                  ps,
                  OT: der kleine da oben auf, ist einer der Gewinner, noch besser war sein großer Bruder, weil er deutlich stärker war. Den kleinen habe ich aber dann doch nicht für diesen Einsatz genommen, weil er sehr viel Leistung einfach nur so im Standby verbrauchte. Da gibt es dann deutlich bessere, die im Leerlauf unter einem Watt liegen, der kleine Fosi braucht um die 3-5 Watt. In letzter Ausbaustufe machte diese Boombox 2 Tage ununterbrochen Pegel rund um 90 bis 100 dB.

                  Klicke auf die Grafik für eine vergrößerte Ansicht

Name: IMG_1251 mod.jpg
Ansichten: 169
Größe: 1,05 MB
ID: 710780
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                  • walwal
                    Registrierter Benutzer
                    • 08.01.2003
                    • 27978

                    Es war nicht meine Absicht, teuer mit preiswert zu vergleichen, sondern auf das Schaltungskonzept hinweisen. Das kann bei teuren und billigen mehr oder weniger gut sein. Wobei der Anstieg von 1 dB meiner (älteren) Endstufe mich nie gestört hat. Das können vieleicht meine Enkel unterscheiden, ich nicht mehr. Außerdem kann man das mit der Weiche (oder aktiv) kompensieren. +- 6 ist aber schon heftig.
                    „Audiophile verwenden ihre Geräte nicht, um Ihre Musik zu hören. Audiophile verwenden Ihre Musik, um ihre Geräte zu hören.“

                    Alan Parsons

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                    • walwal
                      Registrierter Benutzer
                      • 08.01.2003
                      • 27978

                      ".....the Fosi Audio TB10D [Upgraded Version] is a fine, inexpensive, no nonsense, Class D amplifier currently available for less than US$80. It has bass and treble tone controls and might provide as much fidelity and power (over 70W into 4Ω and 45W into 8Ω, 0.1% THD+N) as you might need with your speakers/room....."

                      https://archimago.blogspot.com/2023/...aded.html#more
                      „Audiophile verwenden ihre Geräte nicht, um Ihre Musik zu hören. Audiophile verwenden Ihre Musik, um ihre Geräte zu hören.“

                      Alan Parsons

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                      • Whoofmax
                        Registrierter Benutzer
                        • 16.01.2008
                        • 921

                        Die kleinen Verstärkerchen sind super, gerade probiere ich nen aktivsystem mit zwei Fosi 7498e für den Mittel Hochton aus. Problem ist das ich alles gerne über eine Master/Slave Schaltsteckerleiste laufen lassen möchte, die Fosi's aber bei Trennung vom Strom direkt (nicht über die kleinen Schalterchen am Amp) dermaßen Knacksen das ich Angst um meine Hochtöner habe..
                        2 legit 2 quit

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                        • walwal
                          Registrierter Benutzer
                          • 08.01.2003
                          • 27978

                          "....2. I noticed more of an inrush "pop" when turning this amplifier on than the soft "click" I hear with something like the Hypex nCore NC252MP, and the AOSHIDA A7 is essentially silent. I don't think it'll damage the speakers but it was a bit louder than I'd like to hear....."

                          Softstart kostet halt Geld.
                          „Audiophile verwenden ihre Geräte nicht, um Ihre Musik zu hören. Audiophile verwenden Ihre Musik, um ihre Geräte zu hören.“

                          Alan Parsons

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                          • Timo
                            Registrierter Benutzer
                            • 22.06.2004
                            • 9615

                            Zitat von walwal Beitrag anzeigen
                            ".....the Fosi Audio TB10D [Upgraded Version] is a fine, inexpensive, no nonsense, Class D amplifier currently available for less than US$80. It has bass and treble tone controls and might provide as much fidelity and power (over 70W into 4Ω and 45W into 8Ω, 0.1% THD+N) as you might need with your speakers/room....."

                            https://archimago.blogspot.com/2023/...aded.html#more
                            Jürgen, tut mir echt leid, aber was soll dein Post hier in diesem Vergleich, das ist wieder ein komplett anderer Verstärker was ich bei mir getestet habe, der kann sich komplett anders tun als die anderen beiden wie ich getestst habe, ...
                            ich spreche von diesen beiden fosi:

                            der Große: https://www.amazon.de/Verst%C3%A4rke...%2C122&sr=8-15

                            der Kleine: https://www.amazon.de/Fosi-Audio-Blu...1zcF9hdGY&th=1

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                            • Timo
                              Registrierter Benutzer
                              • 22.06.2004
                              • 9615

                              und dieser hier war mein Favorit:
                              https://www.amazon.de/gp/product/B09...?ie=UTF8&psc=1

                              Kommentar

                              • Timo
                                Registrierter Benutzer
                                • 22.06.2004
                                • 9615

                                Fosi Audio TB10D 600 Watt TPA3255

                                der hat einen komplett anderen Chipsatz als die beiden anderen Fosi.

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