Stella TIW200B100

[FZZ]

heyho Timo,
wirklich spannend deine Seitenbassauslegung zu verfolgen. Jetzt in der CB Variante mit dem B100 ganz mein Ding.
Ich habe inzwischen einige B100 Projekte gebaut und eine FAST Variante wartet noch auf ihre Umsetzung.
Ähnelt (im F-Gang) am Ende deiner Stella, allerdings mit 4 x WS130x auf der Front.
Ich hoffe ich kann den LS in kürze mal in die Projekte Galerie setzen.
4 WS130x B100.BPJ

[Timo]

jetzt um diese Zeit ist es natürlich schwierig die beiden Stellas zu vergleichen. Seitdem die Neue spielt habe ich einige Eindrücke gewinnen können, ... die Alte ist im Mittelton welliger und dies zeigt sich ganz besonders bei Sopranstimmen, ... ich habe da so einige Teststücke wo ich einen Vorteil bei der Neuen höre. Wenn ich diese Stücke vermesse sind es Frequenzen rings um 500 bis 5000 Hz, die Alte ist eine Badewanne ... ganz besonders unterschiedlich ist der Bereich um 800 Hz, ... da ist die neue klarer durchhörbar. Überraschender Weise ist der heute morgen bei der B100-Version zu stark empfundene Hochton bei der alten Version mit dem B80 auch in ähnlicher Intensität vorhanden, der Hochtonansieg ist sehr sehr ähnlich (aber doch ein klein wenig anders). Diesen Anstieg fordert einfach meine Abhörbedingung im großen Wohnzimmer, ... Der 7 kHz Peak und der Peak im Superhochton empfinde ich bei der Neuen nicht als problematisch, der B80 hat in der Atlten Stella eine ähnliche Überhöhung bei um die 12 kHz, welche auch nicht negativ auffällig ist.
Der Übergang zwischen Bass und BB hat mir als einziger Kritikpunkt an der Alten nie so richtig gefallen, das zeigte sich hauptsächlich bei Männerstimmen wie bei Georg Duke, diese Stimmen kommen bei der neuen steileren Trennung bei der Serienweiche besser rüber. Das konnte ich zwar gestern hören aber gegen spät Abends habe ich das auch an der Alten gemessen, dies war eine Ungenauigkeit bei um die 150 Hz. Dieser Übergang ist etwas besser gelungen da etwas steiler getrennt wird, ...

Aber es gibt auch eine positive Seite der Alten, die BR-Abstimmung ist tiefer und druckvoller, ... dies bekommt man sicher noch in den Griff indem man aktiv etwas nachhilft, aber das nimmt natürlich Maximalpegel, ... in Zahlen bedeutet das, dass die Alte keine Probleme hatte 40 oder 45 Hz wiederzugeben, die Neue wiederum kann dies auch aber der tiefe Ton ist dann deutlich leiser, ... das zeigt sich bei Stücken von Yello, wo die TIW200-Membran deutlich mehr "Huben" muss um der Musik zu folgen. Der Breitbänder B100 steckt die 100 dB in einem Meter locker weg, bei Yello, der TIW200 hingegen hubt so stark, dass man ab und an Walkgeräusuche wahrnehmen kann, dies ist dann bezogen auf die Optik ein wahres Schauspiel, man schaut ja von der Seite auf den Treiber und der kommt mit deutlich mehr als 10 mm Hub fast herausgesprungen. Das hatte ich beim TIW200 noch nicht gehabt, ... also wer die Neue nachbauen möchte sollte sich auch der Thematik stellen doch in BR, wie die Alte zu bauen und lediglich den BB zu wechseln, die Serienweiche der Neuen muss dann allerdings angepasst werden, ... das würde eine leichte Änderung an der 1,23 mH Spule bedeuten und evtl eine Änderung des Widerstandes, denn BR ist lauter und so muss der MT und Hochton wieder angehoben werden, vielleicht ein dB. Das würde aber das nicht sehr tiefe Gehäuse wieder um mindestens 8 bis 10 cm tiefer machen (aktuell 30 cm und in Br vielleicht 36 bis 38 cm), evtl auch in der Breite etwas mehr, ... denn der BR-Kanal der Alten ist schon ein Trümmer, das sind aus dem Kopf heraus rund 70 cm BR-Kanal mit 8 bis 10 cm in der Tiefe, ... dies sind alleine geschätzte 5 bis 8 Liter Innenvolumen mehr zur Neuen.

Das soll es jetzt mal mit dem Vergleich sein, ... die Neue ist besser, das steht außer Frage, und machen muss ich nur etwas im Hochton, denn der Anstieg ist im Superhochton dann doch stärker als bei der Alten, ... oder vielleicht ist das Richtiger und ich gewöhne mich dran?

Gruß Timo

[Timo]

ja, irgendwie ist meine Weiche natürlich so nicht nachbaubar, ... die Teile stammen aus jahrelanger Sammellust, und wenn man diese heute kaufen müsste wäre die Weiche unbezahlbar. aus diesem Grund habe ich die Weiche so umgestellt dass das Boxenpaar durchaus bezahlbar bleibt, Bem.: der Hochtonanstieg ist hier noch draußen.



im Bass schluckt dies etwas um die ein dB an Kennschalldruck, das würde sicher auch gehen, ...

[Timo]

ich schaue gerade Hawaii Five-0 und die Sprachpassagen sind einfach klarer und deutlicher, heute mittag habe ich lange meine Testmusik durchgehört, also auch das Zeugs vom Freitag, Yello ist im Bass weniger dröhnig, allerdings ist der Maxpegel im Bass geringer, wie geschrieben, der Bass macht enorme Hübe bei 100 dB, das kenne ich so nicht von der TIW200B80 in BR, ich wollte es aber so, wir hatten drüber gesprochen, ... vorher war der B80 der limmitierende Faktor nun ist es der TIW200. Und nahezu gleichzeitig macht der B100 in der Sprache Probleme, also von der Ausgewogenheit der Treiber alles richtig gemacht, ...

Interessant ist schon dass man die Impedanzlinearisierung nicht braucht, ... ein Pluspunkt für den Fosi, ... und dann noch die Hochtonkorrektur, die ich zwar Messtechnisch sehe aber nicht höre, vielleicht "mein Alter", es ist sogar so, dass er Brillianz wegnimmt, ... und deshalb ist er wieder rausgeflogen.

[DerSp]

Hi Timo, alles so wie erwartet also mitten und Höhen klarer? Was hat sich sonst noch so eingestellt?
Jan

[Timo]

so, die Stella TIW200B80 ist wieder im Keller und die Stella TIW200B100 steht im Wohnzimmer, ...





wie geschrieben, der Hochton ist leicht aktiv abgesenkt, das sollte ich noch an der Weiche passiv ändern, ... aktuell habe ich am Fosi 2dB minus beim Hochton, so klingt es richtig gut, ... bei 4 dB ist es schon wieder zuviel, also ist die Abstimmung richtig gut gelungen, ... ich werde mal simulieren was ich machen muss um auf diese 2 dB minus zu kommen und dann schraube ich nochmals auf, ... ich habe eine sehr lange Abhördistanz, bei kleineren Räumen und anderen geometrischen Bedingungen muss man vielleicht noch etwas mehr absenken, ...

ein deutlicher Fortschritt zur TIW200B80, ... wer mehr an Volumen hat sollte in BR umsetzen, allerdings wird die Abstimmung dann wieder anders, ...

Gruß Timo

[Timo]

Nochwas zur Arbeitszeit.
die megaaria war beim Gehäusebau noch richtig schwierig und dort dauerte es min 20 std. Hier an dieser Box habe ich Summe deutlich unter 10 std gebraucht. Die Weiche und das endfinish hat drei Stunden gebraucht. Dann noch ne halbe Stunde nochmals aufgemacht und hochtonanstieg raus. Aber wie geschrieben bin ich echt erstaunt wie schnell das ging. Und es hat sich gelohnt.

ich gehe nochmals an den Superhochton. Denn aktuell höre ich unter 13 Grad und da ist noch 2-3 dB Zuviel. Ich korrigiere hier mit den Verstärker mit 2 dB. Ist aber kaum ein Unterschied.

[Timo]

Wer hören möchte, gerne Freitag Mittag auf Zuruf.

bei 80 von 100 am Verstärker und 80 von 100 am Rechner ist 100 dB in einem Meter. Da drüber hört man im Bass Verzerrung und im mittelton wird es auch deutlich hörbar schlechter. Aber das ist mehr als ich dachte.

jetzt wird erst mal eine Weile gehört.

[Timo]

Wie erwartet. Der Hochton-Anstieg ist auf Achse deutlich. Unter ca 15 bis 20 grad ist die Abstimmung sehr neutral.
Und, wie erwartet ist der tiw200 nun der limitierende Faktor. Meine Messungen zeigen unter 100 dB und einem Meter Entfernung keinerlei unangenehmen klirr. Da drüber allerdings schon. Die Box ist nicht lauter als die Referenzbox. Allerdings spielt sie bis 100 dB deutlich klarer. Obwohl die Alte auch schon gut im mittelton ist, kommt diese noch besser.

ich habe den hochton heute morgen zunächst korrigiert und heute Mittag wieder rausgemacht. Auch die impedanzkorrektur war nicht notwendig. Die eine Spule habe ich zunächst mit 1,4 mH abgewickelt, am Ende sind es 1,23 mH. Ich hatte eine intertechnik 1,65 welche ich abgewickelt habe.

die bedämpfung ist Schafwolle. Ein halbes visaton Päckchen im BB und min drei Packungen im Bass bei 21 Liter sehr stark gestopft. Allerdings beim Bass direkt ist leer.

meine weiche sitzt direkt am Boden. Die Kabel sind an den Seitenwänden mit schmelzkleber befestigt.

der Fuß selber funktioniert auch super und ist von vorne nicht sichtbar.

[DerSp]

Ahhhhh, ein Tag zu spät ;-)
sehen wie erwartet gut aus.

[Timo]

es spielt diese weiche, und klingt gut

[Timo]

fertich

[mechanic]

... und das für nen „Schweine Preis“, hört euch mal die Stellas an.

Moin Jan,
ich würde eher sagen: "Schwaben-Preis" (durch die einfache Serienweiche sind das unter. € 200 pro Seite). Aber warte auf die "große Schwester", die wird noch besser; schöner ist sie jetzt schon ...

[DerSp]

Hallo,
erstmal möchte ich mich für die Möglichkeit des probehören bedanken. Angefangen hatten wir mit der Stella in der B80 Konfiguration. Erste töne und war sehr verblüfft was die „kleine“ Stella kann. Danach haben wir die Mega aria gehört. Wie ich es bereits zu Timo sagte: Die Aria mit Tl oder die mega aria waren für mich auf jedenfalls tonal „besser/richtiger“ allerdings nach einer Weile, durch die gute Auflösung, relativ anstrengend für mich. Dann wieder zurück zur Stella B80, sicher fehlt dann kurz was an höhen(im vergleich zur aria) allerdings ist es einfach entspannt Musik hören. Versteht mich nicht falsch, mein Highlight(bei Breitband Lautsprechern ) ist noch immer die Pentaton von mechanic zusammen mit seinem sub und den class a Endstufen. Wer allerdings entspannt Musik hören will auf kleinem Raum und das für nen „Schweine Preis“, hört euch mal die Stellas an. Timo, danke nochmal.

Jan

[Timo]

ja, ich habs gerade geschrieben, Jan war mal zum Kurzbesuch vom Dorf in der Großstadt ähhh Weltstadt Karlsruhe.

wir haben alle möglichen Boxen durchgehört, angefangen mit der Stella TIW200B80 im Wohnzimmer, dann die MegaAria im Keller und lediglich umgesteckt mit gleicher Elektronik die Aria TL in TIW300 als Sub und dann die GF250 im Doppelsub, zwischendrin noch einige Breitbänder in den Boomboxen gehört B100 und B80, ... was immer das schöne ist, das Quatschen rings um das Hobby, was ist gut, was geht und was geht nicht und ehrlich gesagt, ich bin da eher am Downsizen, "was braucht man mehr" als ein FAST, ich mache jetzt auf jeden Fall die Box fertig mit der Zielvorgabe die Box auch länger im Wohnzimmer zu haben, ... langzeithörtauglich, denn die jetzige Stella ist da definitiv nicht schlecht, ... und ich verspreche mir etwas mehr Durchhörbarkeit im Mittel und Hochton durch den B100, und im Subabteil dürfte der Bass etwas genauer in CB werden, obwohl da die Stella TIW200B80 meiner Meinung nach nicht schlecht ist, vielleicht gehts noch einen Tick besser ...