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  • BigBox
    Registrierter Benutzer
    • 25.12.2006
    • 896

    Schomi Sorry,dass ich Dich da enttäuschen musste.
    Die Aufteilung der Endstufen ist etwas unglücklich.
    Aber vermutlich wurde das gemacht,damit man die 2*500 Watt (ein Modul) auch vernünftig brücken kann.
    Aber wie gesagt: Kein Clipping,auch bei brachialsten Pegeln. Der Lüfter schaltet sich hin und wieder an. Das ist aber alles im Rahmen.
    Für mich ist beeindruckend, dass die Leistung in ein 2,5 kg Modul gepackt werden konnte.

    Am beeindruckendsten finde ich aber nach wie vor die Rauschfreiheit. Noch nie vorher war ein System bei mir so störfrei.

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    • walwal
      Registrierter Benutzer
      • 08.01.2003
      • 27956

      Zitat von walwal Beitrag anzeigen
      SNR Vergleich Herstellerangaben

      Mini DSP HD 103
      Hypex 123
      Hifi Akademie 116
      Falls das übersehen wurde...

      Als ich die Hypex N-Core (die sind hier verbaut) vor Jahren hier vorstellte war mein Titel "Weltrekordverstärker".
      „Audiophile verwenden ihre Geräte nicht, um Ihre Musik zu hören. Audiophile verwenden Ihre Musik, um ihre Geräte zu hören.“

      Alan Parsons

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      • BigBox
        Registrierter Benutzer
        • 25.12.2006
        • 896

        walwal Gerade den Thread gelesen.
        Damals scheinen die Leute noch etwas skeptischer bezüglich Class-d gewesen zu sein

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        • BigBox
          Registrierter Benutzer
          • 25.12.2006
          • 896

          Timo Tatsächlich habe ich die Empfehlung von Timo übernommen und die Abstimmung der Lautsprecher geändert. Auch wenn es ein kleines Risiko war, weil ich Bassreflexrohre alle absägen musste.
          Ich habe also alle Rohre auf 11 cm gekürzt. Dadurch erhöht sich die Abstimmfrequenz von etwa 29 auf ca. 37 hz. Das ist nun ziemlich analog der Monitor 890 MK3.
          Die Zielkurve habe ich entsprechend angepasst (Basserhöhung ansteigend von 120 bis 40 hz und dann steil abfallend).
          Laut Boxsim erhöht sich der Maximalpegel bei 40 hz um 7 dB! Also fast doppelt so laut!

          Ich war gespannt...Und in der Tat ist der Druck wirklich deutlich heftiger, wirklich erstaunlich. Aber nicht nur das: Der Punch ist noch genauer und weniger schwammig. Wobei ich das vorher gar nicht so empfunden habe.
          Das beste: Ich vermisse nichts an Tiefgang.

          Wunderbar!

          Kommentar

          • walwal
            Registrierter Benutzer
            • 08.01.2003
            • 27956

            Und sieht man das in der Messung? Hast du nur die Rohre geändert oder auch neu eingemessen?

            Tiefe Abstimmung senkt immer den Maximalpegel.
            „Audiophile verwenden ihre Geräte nicht, um Ihre Musik zu hören. Audiophile verwenden Ihre Musik, um ihre Geräte zu hören.“

            Alan Parsons

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            • Timo
              Registrierter Benutzer
              • 22.06.2004
              • 9591

              Zitat von BigBox Beitrag anzeigen
              Timo Tatsächlich habe ich die Empfehlung von Timo übernommen und die Abstimmung der Lautsprecher geändert. Auch wenn es ein kleines Risiko war, weil ich Bassreflexrohre alle absägen musste.
              Ich habe also alle Rohre auf 11 cm gekürzt. Dadurch erhöht sich die Abstimmfrequenz von etwa 29 auf ca. 37 hz. Das ist nun ziemlich analog der Monitor 890 MK3.
              Die Zielkurve habe ich entsprechend angepasst (Basserhöhung ansteigend von 120 bis 40 hz und dann steil abfallend).
              Laut Boxsim erhöht sich der Maximalpegel bei 40 hz um 7 dB! Also fast doppelt so laut!

              Ich war gespannt...Und in der Tat ist der Druck wirklich deutlich heftiger, wirklich erstaunlich. Aber nicht nur das: Der Punch ist noch genauer und weniger schwammig. Wobei ich das vorher gar nicht so empfunden habe.
              Das beste: Ich vermisse nichts an Tiefgang.

              Wunderbar!
              es könnte alles so einfach sein. Ich schreibe nur Dinge die ich selbst über Jahre rausgefunden habe, ich schreibe keine Themen die ich mir angelesen habe, sondern Themen, die ich selbst im Praxistest getestet habe.
              Und genau deshalb weiß ich, dass eine sehr tiefe Abstimmung in vielen vielen Räumen eher Negativ empfunden wird. Wie geschrieben, das ist nur Physik. Nimmt man dem Raum die lange Nachhallzeit der sehr tiefen Oktave gibt es auf einmal einen richtig knackigen und druckvollen Bass. Meine jetzige Box "was braucht man mehr" ist wieder zu tief abgestimmt, das werde ich in naher Zukunft auf eine höhere Abstimmung ändern, aktuell lauft sie bis 30 Hz neutral runter, ich ändere dies wieder auf 35 bis 40 Hz, das reicht locker.

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              • BigBox
                Registrierter Benutzer
                • 25.12.2006
                • 896

                walwal Hier die Bilder der Messung. In dem Zuge des Umbaus habe ich auch auch noch einen Filter für den AL gesetzt (-2db bei 850 hz/q3). Dadurch verschwindet die Erhöhung am Hörplatz und Dirac hat weniger zu tun. Das gleiche für den Hochtöner (Shelving ab 5khz um 1 dB erhöht).

                Die Messkurve sieht nun nochmals besser aus. Ich glaube zwar nicht, dass es groß hörbar ist. Aber ich finde, alles was man im DSP schon einstellen kann, sollte dort auch passieren.

                Die Erhöhung bei 40 hz kann man gut sehen. Auch 50-60 hz passen nach der Umstellung besser
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                • walwal
                  Registrierter Benutzer
                  • 08.01.2003
                  • 27956

                  Aus dieser Messung leite ich ab, dass bei 35 Hz eine kräftige Raummode ist, die entzerrt werden sollte.

                  35 Hz, Q4, -5dB zum Beispiel

                  Ob Dirac das so perfekt macht, weiß ich nicht. Kannst ja mal testen, ab das mit dem Hypex-DSP besser geht. Den Automatiken traue ich nicht sehr.

                  Meiner Meinung ist im Bass nachher schlechter als vorher.
                  Zuletzt geändert von walwal; 23.05.2021, 10:13.
                  „Audiophile verwenden ihre Geräte nicht, um Ihre Musik zu hören. Audiophile verwenden Ihre Musik, um ihre Geräte zu hören.“

                  Alan Parsons

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                  • BigBox
                    Registrierter Benutzer
                    • 25.12.2006
                    • 896

                    walwal Was man bei mir natürlich dazusagen muss: Ich habe eh eine deutliche Erhöhung im Bassbereich (Dirac regelt insgesamt um etwa 10 dB runter, daher ist die Erhöhung an der Stelle auch unkritisch). Daher kommen mir die Raummoden wohl eher zu Gute. Siehe finale Zielkurve...
                    Ich habe nun auf jeden Fall deutlich mehr Druck bei etwa 40 hz. Und die meisten Songs (ich höre viel Clubmusik, aber auch 80er Jahre Hits) scheinen auf etwa 40-50 hz abgestimmt zu sein (was Sinn macht, da PAs so tief in der Regel eh nicht runterkommen).

                    Die Raummode bei 35 hz wird von Dirac in meinen Augen perfekt bearbeitet. Werde es testweise aber auch noch im DSP ändern.
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                    • walwal
                      Registrierter Benutzer
                      • 08.01.2003
                      • 27956

                      Ich kann ja auch nur raten/meckern Wenn du es testest, wissen wir mehr. Ich bin wirklich kein Dirac-Kenner.
                      „Audiophile verwenden ihre Geräte nicht, um Ihre Musik zu hören. Audiophile verwenden Ihre Musik, um ihre Geräte zu hören.“

                      Alan Parsons

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                      • BigBox
                        Registrierter Benutzer
                        • 25.12.2006
                        • 896

                        So...Links die Moden bei 32 und 50 hz gemildert (-7/-4). Rechts bei 50 hz (-5)

                        Die Messung sieht erwartungsgemäß besser aus.
                        Soundtest folgt
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                        • BigBox
                          Registrierter Benutzer
                          • 25.12.2006
                          • 896

                          Soundtest: Genau wie vorher.
                          Dirac macht das also genauso gut wie das DSP...

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                          • walwal
                            Registrierter Benutzer
                            • 08.01.2003
                            • 27956

                            Danke, dann ist ja alles ok.
                            „Audiophile verwenden ihre Geräte nicht, um Ihre Musik zu hören. Audiophile verwenden Ihre Musik, um ihre Geräte zu hören.“

                            Alan Parsons

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                            • „Q“
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                              • 16.07.2017
                              • 863

                              Hallo,

                              war länger nicht mehr hier und möchte einfach sagen das die Lautsprecher wirklich gut geworden sind.
                              Und das Du mit den Hypex sehr zufrieden scheinst in Bezug auf Leistung usw. ist auch sehr gut zu hören. Selbst benutze ich zwar nur die 123er + 122er Module kann aber bisher auch nicht klagen. In einer Mietwohnung kann man damit auch schon die Nachbarn ärgern.

                              Viel Spaß weiterhin beim Musikhören
                              meine Kreationen: ProjectX (bald fertig)
                              Studio1 light Version & Pacto aus übertriebenem 19mm MDF & BlueOne Bluetooth Box
                              Ein paar vor urzeiten gebaute simple Surround rears: 2-Wege Surrounds mit WS13BF & DTW95NG
                              Hiermit fing alles an: 3-Wege Box Überarbeitung mit GF250, AL130 & DSM25FFL im WG (vielen vielen Dank für die Hilfe )

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                              • BigBox
                                Registrierter Benutzer
                                • 25.12.2006
                                • 896

                                walwal und alle anderen;-)
                                Noch ein Update: Im Grenzbereich hatte ich das Gefühl, dass die Monitor nochmal 4-5 dB mehr packen. Also die TIW.
                                Bei zwei Songs gab es im Bassbereich sogar Verzerrungen (Übersteuerung).
                                Meine erste Vermutung: Die Endstufen sind doch im Grenzbereich zu schwach (oder das Netzteil). Dagegen sprach aber, dass es kein Clipping gab und das Netzteil locker damit klar kommt.

                                Zweite Idee: Die 0,75 m2 sind zu dünn. Sowohl verschiedene Foren als auch Jürgen haben das ausgeschlossen.

                                Dritte Idee: Den Pegel im
                                Hypex einfach mal erhöhen. Die Idee dahinter: Mögliches übersteuern tritt deutlich später auf.
                                das Hypex steht nun auf +10dB.

                                Und siehe da: Alle Probleme beseitigt, Power ohne Ende (endlich ist mein Gehör das Limit) und auch keine Übersteuerung mehr.
                                Wenn doch alles so einfach wäre

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