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  • ChPuls
    Registrierter Benutzer
    • 17.01.2002
    • 736

    Zitat von Fosti Beitrag anzeigen
    Vertikal wird sich das ganze als Interferenzmuster auftun und noch schlimmer.
    Hallo Christoph,

    Du hast Recht.
    Ich hatte mich immer auf die horizontale Abstrahlung konzentriert. Und die geht eigentlich fast in Ordnung. Den Peak bei 5 kHz kann man mit einem Sperrkreis und Saugkreis wegbügeln. Wirklich mal vergleichen mit "normalen" Boxen.

    Du hast da Recht,
    vertikal gibt es Überhöhungen. Das hatte ich ja auch schon vermutet. In Boxsim sieht man es immer ganz deutlich. Ich bekomme sie nicht weg.

    Ich möchte aber nochmal eine Messung des vertikalen Abstrahlverhalten sehen.
    Vielleicht gibt es da noch einen Trick in der Weiche.

    @ Peter Krips

    Ich bin schon lernfähig, und ich kann mir schon die Probleme des Konzepts vorstellen.
    Ich bin halt neugierig und will die letzten Beweise sehen.

    @ boxworld

    Kannst Du bitte nochmal das vertikale Abstrahlverhalten zeigen?
    Oder vielleicht der Myro Whisky oder der Audio Int'l PS 61 ?
    Zuletzt geändert von ChPuls; 20.02.2011, 15:25.
    Christian Puls

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    • boxworld
      Registrierter Benutzer
      • 28.07.2006
      • 397

      Zitat von Peter K Beitrag anzeigen
      Hallo,

      Vielleicht deswegen, weil Mancher erkannt hat, daß ihr auf eurem Trip, einen klanglich völlig unwichtigen Parameter zu optimieren, nicht für Gegenargumente zugänglich seid.
      Was soll man weiter mit Leuten über technische Aspekte einer guten Lautsprecherkonstruktion dikutieren, wenn die auf dem Altar der "Zeitrichtigkeit" alles opfern, was für guten Klang eines Lautsprechers relevant ist ?
      Behaltet ihr euren Glauben und wir unser Wissen ....

      Gruß
      Peter Krips
      so langsam wird es nervig, zeige mir auch nur einen !!! Parameter den ich der Zeitrichtigkeit opfere.
      Ich stelle mir hier langsam die Frage wer lernfaehig ist und wer starrkoepfig ohne vernuenftige Argumente etwas ablehnt.
      Geh Dir sowas anhoeren nd hhinterher koennen wir weiter diskutieren.

      @Christian,

      die Abstrahlung aendert sich wie bei jedem anderen Lautsprecher auch. Die Schalldruckaddition ueber der Trennfrequenz (hier ca. 5kHz) geht runter und wird unter groesser werdendem Winkel zur Ausloeschung.
      Warum sollte das hier anders sein?
      Fuer mich nur verzweifelte Versuch etwas schlecht zu reden was nicht ins eigene Weltbild passt.

      Gruss Marc
      Coax Hörer

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      • Fosti
        Registrierter Benutzer
        • 18.01.2005
        • 3175

        Zitat von boxworld Beitrag anzeigen
        so langsam wird es nervig, zeige mir auch nur einen !!! Parameter den ich der Zeitrichtigkeit opfere.
        ......

        Gruss Marc
        Als erstes würde ich mir wünschen, dass der Begriff "Zeitrichtigkeit" nicht immer falsch gebraucht wird. Auch "Dein" LS lieber Marc ist in keinster Weise "zeitrichtig". Ein bandbegrenztes System kann nie "zeitrichtig" sein. Auf das andere Thema möchte ich gar nicht mehr einsteigen, da ist alles gesagt.
        Ich stimme ansonsten dafür, deinen Nick in "Cato" zu ändern; derjenige, der im Senat immer mit "...im übrigen bin ich der Meinung, dass MEG gehört werden muss!" geschlossen hat . (copyright by mechanic)

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        • boxworld
          Registrierter Benutzer
          • 28.07.2006
          • 397

          Zitat von Fosti Beitrag anzeigen
          Als erstes würde ich mir wünschen, dass der Begriff "Zeitrichtigkeit" nicht immer falsch gebraucht wird. Auch "Dein" LS lieber Marc ist in keinster Weise "zeitrichtig". Ein bandbegrenztes System kann nie "zeitrichtig" sein. Auf das andere Thema möchte ich gar nicht mehr einsteigen, da ist alles gesagt.
          da duerfen wir aber nicht vergessen das da der limitierende Faktor der CDP ist der auf 20kHz begrenzt ist. Nicht zu vergessen unser Ohr das ja bei uns auf 18kHz begrenzt ist. Somit denke ich das so ein Lautsprecher fuer uns Zeitrichitig ist da dieser die Limitierungen weit uebertrifft.

          Gruss Marc
          Coax Hörer

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          • FoLLgoTT
            Registrierter Benutzer
            • 01.02.2002
            • 699

            Zitat von ChPuls Beitrag anzeigen
            Die anderen sind ganz still geworden.
            Ich habe im Moment Besseres zu tun, als meine Zeit mit dem Thema "Zeitrichtigkeit" zu verschwenden...
            Angehängte Dateien
            Gruß
            Nils

            Meine Entwicklungen & Untersuchungen

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            • boxworld
              Registrierter Benutzer
              • 28.07.2006
              • 397

              Hallo Nils,

              dann hoffe ich mal das die Schmuckstuecke durch den Zurueckversatz der Mittel/Hochtoener nicht ausversehen Zeitrichtig geworden sind

              Gruss Marc
              Coax Hörer

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              • Fosti
                Registrierter Benutzer
                • 18.01.2005
                • 3175

                Zitat von boxworld Beitrag anzeigen
                da duerfen wir aber nicht vergessen das da der limitierende Faktor der CDP ist der auf 20kHz begrenzt ist. Nicht zu vergessen unser Ohr das ja bei uns auf 18kHz begrenzt ist. Somit denke ich das so ein Lautsprecher fuer uns Zeitrichitig ist da dieser die Limitierungen weit uebertrifft.

                Gruss Marc
                Deinen Bastelspaß will ich ja gar nicht einbremsen, hier steige ich gar nicht mehr ein, die Lehrstunde ist beendet.
                Ich stimme ansonsten dafür, deinen Nick in "Cato" zu ändern; derjenige, der im Senat immer mit "...im übrigen bin ich der Meinung, dass MEG gehört werden muss!" geschlossen hat . (copyright by mechanic)

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                • boxworld
                  Registrierter Benutzer
                  • 28.07.2006
                  • 397

                  Zitat von Fosti Beitrag anzeigen
                  Deinen Bastelspaß will ich ja gar nicht einbremsen, hier steige ich gar nicht mehr ein, die Lehrstunde ist beendet.
                  Da ich ja wohl den Level, der grossen Boxenbau Meister wie Du es bist, nie erreichen werde muss ich mit Basteln zufrieden sein.
                  Ich hoffe nur das Du selbst nicht an den Quatsch glaubst den Du hier von Dir gibst...
                  Ein Lehrstunde kannst Du gerne bekommen, Probhoeren hier bei mir und Dir wird schlagartig klar was Dir noch fehlt.

                  Gruss Marc
                  Coax Hörer

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                  • Fosti
                    Registrierter Benutzer
                    • 18.01.2005
                    • 3175

                    Zitat von boxworld Beitrag anzeigen
                    .....
                    Ich hoffe nur das Du selbst nicht an den Quatsch glaubst den Du hier von Dir gibst...
                    Ob du hoffst oder nicht
                    Ich stimme ansonsten dafür, deinen Nick in "Cato" zu ändern; derjenige, der im Senat immer mit "...im übrigen bin ich der Meinung, dass MEG gehört werden muss!" geschlossen hat . (copyright by mechanic)

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                    • boxworld
                      Registrierter Benutzer
                      • 28.07.2006
                      • 397

                      und fuer die Jenigen die immer noch nicht verstanden haben worum es hier geht,
                      es geht darum das der Lautsprecher das rausgibt was hinten rein geht, so einfach ist das.
                      Fuer Forenmitglieder mit Lernschwaeche zwei Messchriebe die das Loop Signal des Messystems direkt mit dem Lautsprecher vergleichen.
                      Unterscheidet sich das Gemessene vom Loop wandelt ein Lautsprecher falsch (!) unabhaengig davon ob man das hoeren kann oder moechte.
                      In dem Diagramm mit dem Frequenzgang ist unten blas noch die Phase zu sehen, beide korrekt gefenstert, einmal Loop und gemessener Lautsprecher.

                      Gruss Marc
                      Angehängte Dateien
                      Coax Hörer

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                      • Fosti
                        Registrierter Benutzer
                        • 18.01.2005
                        • 3175

                        Warum soll das DER Maßstab sein?

                        Ist dieser Verlauf absolut zu sehen oder beliebig skalierbar?
                        Müssen die positiven und negativen Nulldurchgänge auf der Zeitachse genau dort liegen für "Zeitrichtigkeit"?
                        Und wenn ja oder nein: Warum?
                        Ich stimme ansonsten dafür, deinen Nick in "Cato" zu ändern; derjenige, der im Senat immer mit "...im übrigen bin ich der Meinung, dass MEG gehört werden muss!" geschlossen hat . (copyright by mechanic)

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                        • boxworld
                          Registrierter Benutzer
                          • 28.07.2006
                          • 397

                          in dem Diagramm oben ist ein direkter Vergleich zwischen Loop und Messung, lediglich die Startzeiten unterscheiden sich weil ARTA den Mikrofonabstand nicht kennt. Es aendert sich aber lediglich der Startzeitpunkt, nicht der Verlauf.
                          Der Masstab ist das Loop Signal der Wiedergabekette.

                          Gruss Marc
                          Coax Hörer

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                          • Fosti
                            Registrierter Benutzer
                            • 18.01.2005
                            • 3175

                            Zitat von boxworld Beitrag anzeigen
                            in dem Diagramm oben ist ein direkter Vergleich zwischen Loop und Messung, lediglich die Startzeiten unterscheiden sich weil ARTA den Mikrofonabstand nicht kennt. Es aendert sich aber lediglich der Startzeitpunkt, nicht der Verlauf.
                            Der Masstab ist das Loop Signal der Wiedergabekette.

                            Gruss Marc
                            DAS ist keine Antwort auf eine der vier von mir gestellten Fragen.
                            Ich stimme ansonsten dafür, deinen Nick in "Cato" zu ändern; derjenige, der im Senat immer mit "...im übrigen bin ich der Meinung, dass MEG gehört werden muss!" geschlossen hat . (copyright by mechanic)

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                            • boxworld
                              Registrierter Benutzer
                              • 28.07.2006
                              • 397

                              ich denke mit Deinem Wissen in Sachen Lautsprecherbau kannst Du alle Fragen aus den Diagrammen auslesen, ARTA kennst Du ja sicher.
                              Falls Dir noch Einstellungen zur Beurteilung fehlen:
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                              Coax Hörer

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                              • Fosti
                                Registrierter Benutzer
                                • 18.01.2005
                                • 3175

                                Hab ich das Thema hier eröffnet oder Du. Kannst ja so mal auf einer wiss. Konferenz antworten, wo Du eine Thema vorgetragen hast! Mal sehen wie oft Du noch mal eigeladen wirst.
                                Also nochmal die Frage zu diesem Diagramm:

                                Was würde sich am "Loop" ändern, wenn der Nulldurchgang nicht bei ~5,19 ms liegt, sondern bei sagen wir 3 ms oder 10 ms?
                                Ich stimme ansonsten dafür, deinen Nick in "Cato" zu ändern; derjenige, der im Senat immer mit "...im übrigen bin ich der Meinung, dass MEG gehört werden muss!" geschlossen hat . (copyright by mechanic)

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