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Name: MegaAria, "was braucht man mehr", passive Zweiwegebox mit Sub im Standgehäuse

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  • Timo
    Registrierter Benutzer
    • 22.06.2004
    • 9751

    #76
    Wollte eigentlich heute Mittag noch was zum Gehäuse schreiben, habe aber erst jetzt wieder Zeit.
    das Gehäuse bekommt die gleiche Neigung wie auf dem Bild. Ich bin auf 6grad gekommen. Habe einige Bilder der designboxen genau angeschaut und habe so die sechs Grad ermittelt. Was bedeutet dass vorne 79 cm hoch ist und hinten 74, bei Breite der Seitenwand von 38. ich hab’s nur grob ausgerechnet und in der Werkstatt genau ermittelt.

    noch was erschreckendes. Ich dachte ich bekomme 25 mm MPX. Auf der Rechnung stand 24 mm, und es hatte 23,4 mm. Was bei meinen streifenboxen richtig viel Breite ausmacht, was ich jetzt nicht mehr habe. Es bedeutet dass der tiw300 sehr tief auf der anderen Seitenwand eingefräst werden musste. 16-17 mm bei 23,4.

    hoffentlich fällt dies mit der Zeit nicht ein.

    bei 7 Schichten bin ich jetzt bei etwas mehr als 16 cm schallwandbreite. Wollte eigentlich 17,5 haben. Habe leider von diesem starken Material nur das an Menge gekauft, sonst wäre ich eine Schicht dicker gegangen.

    dann noch zu den designradien, oben und unter. In der Simulation machen diese Radien kein gutes Bild. Ich werde sie etwas reduziert trotzdem machen. Einfach weils geil aussieht.
    ich mache ein paar probefräsungen, welcher Radius mir gefällt.

    Fertigungszeit heute war rund 6 Stunden. Hat alles sehr gut funktioniert. Habe heute damit angefangen. Wenn morgen alles gut läuft, werde ich morgen auch schon fertig.

    probehören hatte ich ja schon an der Topas mod. Nur anderer Bass unter 100 hz. Ich erwarte keine negative Überraschung.

    Gruß Timo

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    • Timo
      Registrierter Benutzer
      • 22.06.2004
      • 9751

      #77
      heute ist nicht alles "glatt" gegangen, aber es passt nach etlicher Nacharbeit, hauptsächlich musste ich 90 Grad-Winkel nachsägen.
      Der TI100 hat jetzt doch etwas weniger Volumen bekommen (3,5 Liter, der Rest steht dem TIW300 zur Verfügung, um die 25 Liter), da musste ich dann zwei Brettchen neu anfertigen und das hat Zeit gekostet, da ich keine Reststücke von gestern hatte.

      Ich wollte noch ein Betonstein sehr weit oben anordnen, ich habe aber keinen passenden in der Werkstatt bekommen. Jetzt wo die Box im Groben fertig ist, sehe ich dies auch für unnötig. Mit veränderlichen Wandstärken von 24 bis 35 mm habe ich jede Menge Material verbaut. Zur Erinnerung: ich hatte bei der Megastella das Problem, dass bei vollem Pegel der TIW300, als Seitenbass, ganz gewaltig am Gehäuse zerrt, an der Oberkante schwingte das Gehäuse geschätzte 2mm. Was zunächst einmal einen Wirkungsgradverlust darstellt, aber natürlich auch ein optisches Problem ist, wenn die Box irgendwann mal woanders im Raum steht. Das Thema hatten wir schon häufiger hier besprochen, deswegen ist folgendes umgesetzt: Bass möglichst tief angeordnet, bei schmalem Gehäuse seitliche Ausleger montieren, möglichst viel Gewicht nach oben packen.
      (Das kleine Ding ist schon ohne Chassis richtig schwer geworden, dies ist auch der Grund warum ich hier wieder auf der Couch liege und mit Rückenproblemen zu kämpfen habe)

      noch zwei Werkstattbilder von heute:

      Klicke auf die Grafik für eine vergrößerte Ansicht

Name: IMG_1643.jpg
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Größe: 57,0 KB
ID: 690073

      Klicke auf die Grafik für eine vergrößerte Ansicht

Name: IMG_1644.jpg
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Größe: 56,4 KB
ID: 690074

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      • Timo
        Registrierter Benutzer
        • 22.06.2004
        • 9751

        #78
        Klicke auf die Grafik für eine vergrößerte Ansicht

Name: gehäuse.JPG
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Größe: 35,6 KB
ID: 690078

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        • Timo
          Registrierter Benutzer
          • 22.06.2004
          • 9751

          #79
          der Rücken bringt mich um, ich habe heute mein Ziel nicht erreicht.

          ist im Endeffekt auch gut so, denn einige Entscheidungen stehen an (ich möchte nochmal eine Nacht drüber schlafen), Radius "ja" oder "nein", welche Höhe der Treiber, aktuell geplant 12 cm von oben der TI100 und 9,6 cm tiefer der HT. Wenn dort ein Radius hinkommt müssten beide Treiber laut Simulation noch etwas tiefer wandern, und dann siehts wieder schlechter aus. Aber die Hinterfräsungen sind von hinten schon gemacht. Also eigentlich geht nicht mehr tiefer.

          Ich habe ausnahmsweise ein Bild von den Holzspänen aus diesem Projekt gemacht, da ich dieses Mal so dickes Material 24 mm MPX verwendet habe, sind da jede Menge Späne entstanden. Und ich bin noch nicht fertig.

          Klicke auf die Grafik für eine vergrößerte Ansicht

Name: IMG_1647.jpg
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Größe: 96,7 KB
ID: 690096

          und noch eine Stellprobe mit den Alufüssen der Megastella.

          Klicke auf die Grafik für eine vergrößerte Ansicht

Name: IMG_1648.jpg
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Größe: 87,7 KB
ID: 690097

          ich musste sehr viel Auskitten/ Spachteln, das Material ist dieses Mal nicht sehr gut, ... das hat mich locker drei Stunden Zeit zusätzlich gekostet. Auch das Fräsen war alles andere als Einfach, denn so dickes Material verwende ich in der Regel nicht, 15 mm ist bei mir Standard, in wenigen Fällen auch 18 mm. Bei 24 mm wird der Fräser ganz schön warm, und man muss besonders aufpassen, dass es keine Verfärbungen im Holz gibt, und alles nur um möglichst viel Gewicht zu erhalten.

          Bei einem So großen Basstreiber geht auch keine Impulskompensation, wo soll denn der zweite Treiber hin? Und mit Sand habe ich auch keine so guten Erfahrungen gemacht, ich habe da mal ewig gebraucht um durch ein kleines Loch den Sand zu füllen. Einen passenden Betonstein habe ich auch nicht gefunden, so habe ich eine möglichst dicke Materialstärke gewählt, für die Schallwand 25 mm und für die Zwischenbretter 32 mm, die müssen ja nicht Bündig gefräst werden, mein Fräser hat nur 25 mm Länge. Alles in Allem ist das Gehäuse deutlich schwerer als bei der Megastella, somit wirds auch besser, mit dem hin- und herwandern.

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          • goofy_ac
            Registrierter Benutzer
            • 17.02.2018
            • 1140

            #80
            Zitat von Timo Beitrag anzeigen
            Und mit Sand habe ich auch keine so guten Erfahrungen gemacht, ich habe da mal ewig gebraucht um durch ein kleines Loch den Sand zu füllen
            Und wenn Du auf Sandsäcke umsteigen würdest? Sand in Clip-Beutel gefüllt, oder in Gefrierbeutel eingeschweisst, lässt sich auch ganz gut handhaben...

            Viele Grüße - Axel

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            • walwal
              Registrierter Benutzer
              • 08.01.2003
              • 28078

              #81
              Bleischrot oder Bleiplatten, bei Bleiangst Eisen/Stahl.
              „Audiophile verwenden ihre Geräte nicht, um Ihre Musik zu hören. Audiophile verwenden Ihre Musik, um ihre Geräte zu hören.“

              Alan Parsons

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              • Timo
                Registrierter Benutzer
                • 22.06.2004
                • 9751

                #82
                Zitat von walwal Beitrag anzeigen
                Bleischrot oder Bleiplatten, bei Bleiangst Eisen/Stahl.
                Wo bekommt man solche bleiplatten? Gute idee. Gruß Timo

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                • goofy_ac
                  Registrierter Benutzer
                  • 17.02.2018
                  • 1140

                  #83
                  Blei dürfte schwierig sein, aber probier es mal mit Abschnitten von Schienen, sind wegen der flachen Flansche sehr montagefreundlich... An jedem größeren Bahnhof werden Gleise erneuert, und wenn man höflich fragt...

                  Viele Grüße - Axel

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                  • walwal
                    Registrierter Benutzer
                    • 08.01.2003
                    • 28078

                    #84
                    https://www.amazon.de/FeinWert-Hochr...c=1&th=1&psc=1

                    https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-bleiplatten/k0

                    http://www.schrottmax.com/dresden-p3...fil-Vierk.html

                    https://ballast-produkte.de/ballast-...SAAEgKPDfD_BwE
                    „Audiophile verwenden ihre Geräte nicht, um Ihre Musik zu hören. Audiophile verwenden Ihre Musik, um ihre Geräte zu hören.“

                    Alan Parsons

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                    • Timo
                      Registrierter Benutzer
                      • 22.06.2004
                      • 9751

                      #85
                      Ich würde jetzt erst mal testen, ob meine jetzigen Maßnahmen schon geholfen haben.

                      Blei reinpacken kann man ja immer noch.

                      aufgrund der links gibt es schon tolle Lösungen.

                      so ein bleibarren oder vielleicht ein Gusseisengewicht von einer Hantel, könnte ich mir sogar als huckepacklösung vorstellen.

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                      • Timo
                        Registrierter Benutzer
                        • 22.06.2004
                        • 9751

                        #86
                        so, die staubigen Arbeiten sind endlich erledigt, es waren noch einige schwierige Themen zu machen, und zwar habe ich TI100 und G20SC mal wieder dichter dranbringen wollen, da entstand dann ein kleines Frästhema, seht selbst.

                        Klicke auf die Grafik für eine vergrößerte Ansicht  Name: IMG_1650.jpg Ansichten: 0 Größe: 113,6 KB ID: 690138

                        die erste Stellprobe und nach dem Verschrauben von Terminal und Alufüße:

                        Klicke auf die Grafik für eine vergrößerte Ansicht  Name: IMG_1655.jpg Ansichten: 0 Größe: 84,7 KB ID: 690139

                        Klicke auf die Grafik für eine vergrößerte Ansicht  Name: IMG_1662.jpg Ansichten: 0 Größe: 78,0 KB ID: 690140


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                        • Timo
                          Registrierter Benutzer
                          • 22.06.2004
                          • 9751

                          #87
                          und noch zwei Bilder im Einsatzgebiet:

                          Klicke auf die Grafik für eine vergrößerte Ansicht

Name: IMG_1664.jpg
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Größe: 47,8 KB
ID: 690150

                          Klicke auf die Grafik für eine vergrößerte Ansicht

Name: IMG_1665.jpg
Ansichten: 372
Größe: 93,2 KB
ID: 690151

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                          • Timo
                            Registrierter Benutzer
                            • 22.06.2004
                            • 9751

                            #88
                            vermutlich komme ich morgen dazu, die Verkabelung zur Weiche zu machen und die Chassis einzubauen, (Chassislöcher sind angezeichnet und müssen nur noch vorgebohrt werden). Dann kann es auch schon ans Testen gehen, ... Die Elektronik steht auch schon am Platz, es ist die Gleiche wie jetzt gerade an der Aria Tl und dem Doppelsub spielt. Der Seitenbass wird erstmal ohne Antimode getestet und dann gibt es die nächsten Tage auch Einmessvorgänge an der Antimode.

                            Mich interessiert der Unterschied zwischen Bässe nach innen und Bässe nach außen. Rein aus der Theorie heraus sollte nach den Einmessvorgängen deutlich weniger Bassenergie im Raum sein, bei Bässe nach innen, somit werden auch weniger Bassmoden angeregt (es entsteht durch den Seitenbass und Bässe nach innen ein Bassberg im Oberbass und im Grundton, ... nach dem Einmessvorgang wird dieser geradegezogen und somit produziert die Antimode bei Bässe nach innen deutlich weniger Bassenergie im Raum). Der Bass bekommt zusätzlich durch seine Positionierung einen Bassboost durch den Boden, die Hinterwand und das Lowboard, dies habe ich schon zig mals gemessen, es sollte deutlich mehr im Bass rauskommen wie in der Simulation vorausgesagt. Zumindest war dies bei der Megastella so, am gleichen Standplatz, ich rechne mit um die 6 dB plus im Bass.

                            Gruß Timo

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                            • Timo
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                              • 22.06.2004
                              • 9751

                              #89
                              zwei Dinge noch, ...

                              1. für diejenigen, die es in dieser Bauform nachbauen wollen, ... MPX schrumpft mit der Zeit in der Furnierdicke, das mag für ein einzelnes Furnier sehr wenig sein, aber auf die komplette Breite wird dies locker 2-3 mm ausmachen, dies habe ich bei der VIB130CB auch erlebt, ich musste die Chassisauschnitte an der VIB130CB zwei mal im Durchmesser nachfräsen, weil die Furniere auf den Chassisrand aufschrumpfte und als es nicht weiterging, hat es mehrere Risse gegeben. So habe ich die Chassisausschnitte ganz bewusst dieses mal rund 1 - 1,5 mm größer aufgefräst, ... in der Hoffnung dass es nicht so stark schrumpft.

                              Klicke auf die Grafik für eine vergrößerte Ansicht  Name: vib-130-cb-fertig.jpg Ansichten: 0 Größe: 24,6 KB ID: 690157

                              2. Die Chassis habe ich nicht so extrem zusammengebracht, wie bei der VIB, dies liegt zum einen am Korbrand des TI100, und aus optischen Gründen, ... ich wollte auch, dass ein kleiner Steg in der Mitte übrigblieb. (Bild wurde schon in einer der letzten Posts mit angehängt) Bei der Vib geht kein Steg mehr durch.

                              Klicke auf die Grafik für eine vergrößerte Ansicht  Name: IMG_1637.jpg Ansichten: 0 Größe: 110,3 KB ID: 690158

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                              • Timo
                                Registrierter Benutzer
                                • 22.06.2004
                                • 9751

                                #90
                                Thema Auskitten. Ich finde auch nach drei spachtelrunden immer noch Risse und Löcher. Morgen muss ich erst nochmal ans Gehäuse dran. Und dann ist mir bei der Stellprobe aufgefallen dass ein Fuß krumm steht. Hat sich vielleicht ein Span untergeklemmt.

                                Ich bin richtig heiß drauf sie mit vollem Pegel zu quälen.

                                Gruß Timo

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