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Name: MegaAria, "was braucht man mehr", passive Zweiwegebox mit Sub im Standgehäuse

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  • Timo
    Registrierter Benutzer
    • 22.06.2004
    • 9608

    und noch zwei Bilder von heute morgen, Radien sind dran.

    auf dem zweiten Bild sieht man die leichte Schiefstellung der Box, die durch diese Bauart der Füße etwas herausgenommen wurde, ...

    ich habe auch versucht ohne die Ausleger klarzukommen, aber bei sehr großer Lautstärke spürt man deutlich, dass der TIW300 am Gehäuse zerrt, mit dem 35 cm langen Ausleger ist die Box für Kippbewegungen deutlich unkritischer.

    Gruß Timo

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Name: IMG_1708.jpg
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ID: 692515

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    • goofy_ac
      Registrierter Benutzer
      • 17.02.2018
      • 1117

      Zitat von Timo Beitrag anzeigen
      ...auf dem zweiten Bild sieht man die leichte Schiefstellung der Box, die durch diese Bauart der Füße etwas herausgenommen wurde, ...
      Hi Timo

      hat Dich die Neigung der Box irgendwie gestört, dass Du an der Stelle vom "Soll-"Design abgewichen bist? Oder hat es sich einfach aus dem Klangbild heraus ergeben?

      Viele Grüße - Axel

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      • Timo
        Registrierter Benutzer
        • 22.06.2004
        • 9608

        Zitat von goofy_ac Beitrag anzeigen

        Hi Timo

        hat Dich die Neigung der Box irgendwie gestört, dass Du an der Stelle vom "Soll-"Design abgewichen bist? Oder hat es sich einfach aus dem Klangbild heraus ergeben?
        es gibt zwei Gründe.

        die schrägstellung war optisch zu viel und, was noch wichtiger ist, meiner Freundin gefällt es so besser.
        die alufüsse sahen bei der megastella sehr gut aus. Aber hier bei der schräggestellten Box nicht mehr. Die MegaAria ist so immer noch etwas schräg. Nur nicht ganz so viel.

        rein akustisch gibt es keine Unterschiede.

        Gruß Timo


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        • goofy_ac
          Registrierter Benutzer
          • 17.02.2018
          • 1117

          Ist nachvollziehbar - merci

          Viele Grüße - Axel

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          • Timo
            Registrierter Benutzer
            • 22.06.2004
            • 9608

            zu Weihnachten hatte ich etwas größeren Besuch, alle 12 getestet, von der Familie, und zwischendurch schauten wir selbst aufgenommene Videos von einem 80er Geburtstag, ... leider ging dabei etwas beim Umschalten kaput: ein Kanal der Sats lief nicht mehr, ob es am Verstärker oder an der Weiche liegt, weiß ich noch nicht, ... nach zwei Tagen des intensiven Testens schaltete ich wieder zurück auf die interne 100 Hz Trennung des Apart, und machte die 24 dB Weiche komplett raus ... Zwischen 24 dB bei 160 Hz und 12 dB bei 100 Hz muss der TI100-SAT-Teil doch ordentlich mehr arbeiten, ... man merkt es bei sehr hohen Pegeln, dass dem TI100 die Luft ausgeht, ... aber ausgehend vom anderen Thread testete ich einige Musiktitel und auch wieder die Antimode, ... mit der tieferen Trennung scheint die Antimode wieder deutlich besser zu funktionieren und ich machte mal wieder einige Einmessvorgänge die deutlich besser funktionieren als bei der hohen 160 Hz Trennung, ...

            zunächst mal die Simulation der tiefen Trennung im Anhang, und noch das Bild von vorgestern, noch mit der Aktiv-Weiche, die dann heute nicht mehr dran hängt.

            Klicke auf die Grafik für eine vergrößerte Ansicht  Name: IMG_1790.jpg Ansichten: 0 Größe: 50,8 KB ID: 696913

            ich habe die Box ursprünglich, "was braucht man mehr" genannt und ich bin nach mehr als einem halben Jahr immer noch überzeugt, dass diese Box nahezu alles befriedigt was gefordert wird, ... lediglich sehr hohe Pegel kann sie NICHT, ich spreche jetzt von richtig hohen Pegeln, denn Pegel im Bereich um 100 dB am Hörort gehen der halbaktiven MegaAria locker von der Hand, auch bei der tiefen aktiven 24dB-Trennung bei 100 Hz. Ich hatte heute die aktuelle Christmas CD von Till Brönner drin, und da kommt richtig Gefühl am Hörort an und mir läuft es kalt den Rücken runter, ...

            Angefixt durch den anderen Thread werde ich mal wieder an der Abstimmung feilen, ... Freundin muss arbeiten und ich habe eine Menge Zeit, ...

            Gruß Timo
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            • DerSp
              Registrierter Benutzer
              • 06.06.2015
              • 104

              Hallo Timo,
              eine Sache wollte ich dich immer nochmal fragen, du hattest einmal beschrieben, das du die Aussparung der Lautsprecher etwas weiter gefräst hattest, da diese nach einiger Zeit „enger“ wurden. Im Beitrag #73 ist ja zu sehen das deine Gehäuse aus „verleimten stäbchen“ bestehen. Konntest du auch dort einen Schwund feststellen?

              Übrigens ein sehr sehr schöner Lautsprecher, mit B100 fände ich ihn allerdings noch attraktiver.

              Grüße

              Jan

              “Lob an Timo eingefügt und meinen Namen“ daher bearbeitet
              Gruß aus Kraichtal

              Jan

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              • Timo
                Registrierter Benutzer
                • 22.06.2004
                • 9608

                Hallo jan. Die fräsung habe ich für den ti100 um 1,5 mm größer gefräst. Heute beim Besuch von klaus haben wir im Detail geschaut. Die fräsung passt jetzt in einer Richtung perfekt, auf Null.

                würde morgen Bilder machen.

                bei der tiefen Trennung bei 100 hz würde der b100 etwas weniger gut funktionieren. Da macht der ti100 auf jeden Fall mehr Sinn.

                übrigens finde ich optisch den b100 schöner als den ti100. Gruß Timo

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                • Markus213
                  Registrierter Benutzer
                  • 11.03.2017
                  • 872

                  Hi, ich verstehe, die DCX ist im Eimer. Sie hat grosse probleme mit den Verbindingen von Platine zur Platine. Muss nur draufhauen und es geht wieder.

                  Klicke auf die Grafik für eine vergrößerte Ansicht

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ID: 696967


                  MegaAria tiw300 ti100 g20sc final tiefe aktive Trennung bei 100 Hz SW.BPJ
                  Es ist meine Meinung, die ohne Angaben von Gründen geändert werden kann. Fehler oder Irrtümer vorbehalten! Für die Richtigkeit der Angaben kann keine Gewähr übernommen werden

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                  • Timo
                    Registrierter Benutzer
                    • 22.06.2004
                    • 9608

                    Zitat von Markus213 Beitrag anzeigen
                    Hi, ich verstehe, die DCX ist im Eimer. Sie hat grosse probleme mit den Verbindingen von Platine zur Platine. Muss nur draufhauen und es geht wieder.

                    Klicke auf die Grafik für eine vergrößerte Ansicht

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ID: 696967


                    [ATTACH]n696968[/ATTACH]

                    keine Ahnung von was du schreibst????? Ich habe keine Behringer in diesem Setup. Unten im Keller liegen noch bestimmt 5 ungenutzte rum. Die werden hier aber nicht verwendet.

                    Gruß timo

                    Kommentar

                    • Timo
                      Registrierter Benutzer
                      • 22.06.2004
                      • 9608

                      eine kleine Geschichte rings und die MegaAria und rings um ein neues Spielzeug von Klaus, ... aber zuerst mal ganz von vorne:
                      Anfang Dezember kam eine PN mit der Frage ob wir uns treffen, da ich vor Weinachten sehr viel zu tun hatte und viel in Leipzig war, und eben nicht zuhause, verabredeten wir uns auf einen Termin gleich nach Weihnachten und das war gestern, ... Anfang Dez sagte mir Klaus: ich habe ein neues Teilchen was wir testen könnten, ... ich habe die Beienungsanleitung mal hier vorab gelesen und auch hier direkt angehängt:
                      https://www.cocktailaudio.de/files/c...man_ver1.2.pdf

                      Klaus hat einiges an Musik in der letzten Zeit draufgespielt und ich wollte wissen ob es mit einfachen passiven Boxen funktioniert, ich habe bewusst die Vision BS aus dem Keller geholt, da ich vornweg wusste, dass da ein Verstärker spielt mit gutgemeinten 2x30 Watt, die Vision BS mit ihrem unterirdischen Kennschalldruck wurde aber dementsprechend moderat betrieben, als All-In-One-Lösung eine super Geschichte, allerdings würde ich Boxen nehmen mit deutlich höherem Kennschalldruck, denn 30 Watt ist doch etwas wenig zum lauten Musikhören, ...
                      Aber was hat das Cocktail Audio X14 noch? einen PRE OUT, sprich man kann ihn auch ganz normal als Vorverstärker laufen lassen und dabei viele Quellen betreiben, ... viele analoge und digitale IN und OUT sind verfügbar, ... ich schloss über S/PDIF die Antimode an und wir haben die Megastella betrieben, ... bevor jetzt die Posts kommen, es wäre auch ohne Antimode gegangen und direkt in den Vierfachverstärker mittels Cinch. Ich wollte aber wissen ob das Cocktail Audio X14 mit der Antimode als Klangverbieger klarkommt, und dies kann ich mit einem deutlichen JA beantworten, ...

                      Klaus hat mich angefixt, auf jeden Fall drüber nachzudenken ob dies etwas für mich wäre, ich scheue mich etwas für etwas Geld auszugeben was ich eigentlich schon hier habe, denn das Cocktail Audio ist eigentlich nichts anderes als ein Computer mit Festplatte und Musikdatenbank drauf mit einem "normalen" Vorverstärker und kleiner Class D Endstufe drin, ... was mir ganz besonders gut gefällt ist der enorm kleine Formfaktor, das Teilchen ist nochmals deutlich kleiner als die Antimode vom Standplatz her, dafür aber etwas höher und es ist ein richtig gutes Display vorne drin, ... sehr gut ablesbar.

                      Klaus hat mich angefixt, hatte ich geschrieben, ... was muss der Lautsprecher können? ich denke an einen Zweiwegerich aus 12 oder 10 Zoll PA-Pappen und einem Hörnchen drüber im großen Standgehäuse und im Bass mitteltief abgestimmt, trifft die 2x30 Watt doch ganz gut, mit Kennschalldrücken um die 90 dB, dann könnte man auch raumfüllend mit dieser geringen Leistung klarkommen, ...
                      und in welche Richtung denke ich noch, 2x30 Watt an der MegaAria sollte auch gehen, denn die SATs also TI100 und G20SC könnte von der kleinen Endstufe betrieben werden und über den Preout könnte man die Subsektion betreiben, dieses Sub-Verstärkerchen müsste Mastervolume und Trennfrequenz einstellbar haben und die MT Sektion würde einen passiven Hochpass bekommen, ... und jetzt wird das Gerät wiederum äußerst interessant, denn dann stehen nur noch zwei Geräte am Fernseher, ... Das Cocktailaudio und ein Subverstärker und fertig ist das minimale MegaAria-System, ... die Gedanken reifen noch.

                      Gruß Timo

                      ps. Testmusik kam von Yello und anderen tollen Titeln, auch hier hat mich Klaus angefixt, ...

                      Kommentar

                      • Timo
                        Registrierter Benutzer
                        • 22.06.2004
                        • 9608

                        zum Thema Aufschrumpfen auf das Chassis bei dieser Bauweise.
                        so richtig glaubte man mir das Thema nicht, hier auch bei dieser Box der Beweis, ... in einer Richtung schwindet diese Bauweise ganz gewaltig und zwar in Richtung "Furnierstärke", denn diese wird kleiner.
                        Das Gesamtbreitenmaß direkt nach der Fertigstellung war 16,3 bis 16,4 mm, heute nach einem halben Jahr sind es noch 16 mm, ... dies hat Auswirkungen bei den Chassisausschnitten, ... ich habe bewusst das Chassis im Durchmesser um 1.5 mm größer gefräst, was man auch an einer Stelle, oben am Chassis, noch sieht, allerdings am Chassis um 90 Grad verdreht, also links und rechts, passt das Chassis jetzt perfekt mit Null-Fuge, ...

                        Wenn ich das Chassis nicht größer gefräst hätte wäre wohl wie bei der VIB130CB eine Fuge aufgegangen, denn das Chassis sprengt dann die Furnierschichten an einer Stelle auf, ... und 1.5 mm sieht man dann sehr deutlich. Deswegen ein Tipp wenn man diese Bauweise wählen möchte, denkt bitte an das Schrumpfen der Furnierstärken, was wirklich deutliche Auswirkungen hat, ...

                        Klicke auf die Grafik für eine vergrößerte Ansicht

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ID: 696982

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Name: IMG_1793.jpg
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ID: 696983

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                        • Timo
                          Registrierter Benutzer
                          • 22.06.2004
                          • 9608

                          ich habe nach dem Einsatz des Cocktail Audio auch wieder augeräumt, aktuell läuft die Antimode wieder als Vorverstärker ohne Bassverbiegung und über Cinch rein in den VierfachApart, und dort mit 12dB Hoch und Tiefpass bei 100 Hz und raus auf die MegaAria, ... Ist eine wirklich elegante Einfachstlösung, ... "Also keine Behringer, diese lief nur Mitte 2021 für einen kleinen Test um die Trennfrequenz herrauszufinden welche gebraucht wird, ermittelt habe ich damals 100 bis 200 Hz"

                          Klicke auf die Grafik für eine vergrößerte Ansicht  Name: IMG_1794.jpg Ansichten: 0 Größe: 59,5 KB ID: 696985


                          nach diesem Test lief dann ein halbes Jahr dieses Teil hier: ein richtig gut gemachter Filter in 24 dB Hoch- und Tiefpass, ...
                          https://www.thomann.de/de/the_box_pro_tpc25.htm

                          wie gestern geschrieben, es geht auch der 12 dB Hoch und Tiefpass bei 100 Hz des Apart Champ4.

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                          • DerSp
                            Registrierter Benutzer
                            • 06.06.2015
                            • 104

                            Hallo Timo,
                            wie bereits gestern gefragt, konntest du auch am Rest des Gehäuses ein schrumpfen feststellen? Handelt es sich bei dem von dir verwendeten Werkstoff um Birke oder Buche( Augenscheinlich Birke) ist das Furnier wasserfest verleimt?

                            Das von dir beschriebene schrumpfen ist vielleicht auch der Grund wieso viele für die Lautsprecher ein weiteres Brett einsetzen
                            Grüße

                            Jan
                            Gruß aus Kraichtal

                            Jan

                            Kommentar

                            • Timo
                              Registrierter Benutzer
                              • 22.06.2004
                              • 9608

                              Zitat von DerSp Beitrag anzeigen
                              Hallo Timo,
                              wie bereits gestern gefragt, konntest du auch am Rest des Gehäuses ein schrumpfen feststellen? Handelt es sich bei dem von dir verwendeten Werkstoff um Birke oder Buche( Augenscheinlich Birke) ist das Furnier wasserfest verleimt?

                              Das von dir beschriebene schrumpfen ist vielleicht auch der Grund wieso viele für die Lautsprecher ein weiteres Brett einsetzen
                              Grüße

                              Jan
                              nur in der Breite, in diesem Fall, gibt es dieses schrumpfen. Es ist Birke. Die verleimung ist mit normalem ponal Weißleim gemacht.

                              Kommentar

                              • DerSp
                                Registrierter Benutzer
                                • 06.06.2015
                                • 104

                                Zitat von Timo Beitrag anzeigen

                                nur in der Breite, in diesem Fall, gibt es dieses schrumpfen. Es ist Birke. Die verleimung ist mit normalem ponal Weißleim gemacht.
                                Ich meinte das Mpx an sich das gibt es ja wasserfest und auch nicht wasserfest. Hatte meine Solo 100 Gehäuse in Buche Mpx gebaut. Das Holz hab ich über einen Schreiner in der Familie bezogen. Alles auf gehrung und dennoch hat sich der ganze Lautsprecher „verdreht“ meine neuen Gehäuse werden auch in Schichten aufgebaut, deshalb hinterfrage ich so speziell, danke für deine Antworten.

                                Jan
                                Gruß aus Kraichtal

                                Jan

                                Kommentar

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