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Forumsbox - die Planung

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  • Nightingale
    Registrierter Benutzer
    • 15.05.2009
    • 733

    #91
    Zitat von Cpt. Jack Sparrow Beitrag anzeigen
    Ich stelle mir dass so vor: die Regal/Wandboxen sollen bis 80Hz spielen. Im Stand-Alone-Modus können sie entweder allein (mit fehlendem Tiefbass) oder im Small-Mode an einem 5.1 als Links/Rechts, Effekt oder Center arbeiten, wo sie dann von einem Sub (zum Beispiel was in dieser Richtung: http://www.visaton.de/de/bauvorschla...sub/index.html ) unterstützt werden. Und optional kann man die TT-Module bauen und die kleinen Gehäuse in dieser integrieren und erhält vollwertige Standlautsprecher. Universeller dürfte dann nicht mehr gehen.

    Edit: das TT-Modul schleift die Verstärkersignale in seiner Weiche, durch einen Hochpass (zB 300Hz) und übergibt sie dann an das MT/HT Modul.
    passt

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    • Cpt. Jack Sparrow
      Moderator
      • 12.09.2013
      • 1328

      #92
      Zitat von CheGuevara Beitrag anzeigen
      Gehaeuseform fuer die Wandlautsprecher koennte man aehnlich wie die Aria Dipol ausfuehren.


      Che
      Das ging mir zu Anfang auch durch den Kopf. So wäre sie aber als Center nicht mehr einsetzbar (da zu diffus, oder? ) Und: es würde die Kosten extrem in die Höhe treiben, was uns dazu zwingen würde, billigere TT-Chassis zu suchen. Wir würden dann nämlich pro Paar schon 125€ für die 6 benötigten HTs verplanen.
      <-- hat mehr als eine Kugel in der Flinte.
      Meine Lautsprecher:
      Phobos | Titania | Portrait XL | La Belle ATM Semilight | Deimos Center | SID

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      • Cpt. Jack Sparrow
        Moderator
        • 12.09.2013
        • 1328

        #93
        Zitat von Nightingale Beitrag anzeigen
        passt
        Danke.
        <-- hat mehr als eine Kugel in der Flinte.
        Meine Lautsprecher:
        Phobos | Titania | Portrait XL | La Belle ATM Semilight | Deimos Center | SID

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        • CheGuevara
          Registrierter Benutzer
          • 25.10.2001
          • 760

          #94
          mir ging's nur um die gehaueseform, nicht um die bestueckung.

          Che
          Alle Datenpakete sind gleich,
          aber manche sind gleicher.

          Kommentar

          • Cpt. Jack Sparrow
            Moderator
            • 12.09.2013
            • 1328

            #95
            Also nicht zwingend DiPol?
            <-- hat mehr als eine Kugel in der Flinte.
            Meine Lautsprecher:
            Phobos | Titania | Portrait XL | La Belle ATM Semilight | Deimos Center | SID

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            • markus7
              Gesperrt
              • 21.12.2010
              • 1828

              #96
              Zitat von Cpt. Jack Sparrow Beitrag anzeigen
              Also nicht zwingend DiPol?
              Nee. Links und recht Tieftoener und in die Mitte einen Breitbänder. Die Trennung muss tief stattfinden, sonst gibt's unschoene Keulen innerhalb des Hörfensters.

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              • zxlimited
                Moderator
                • 01.03.2010
                • 2344

                #97
                Mist, zu lange gebraucht zum Zeichnen, da hat mich Che auf der Innenbahn überholt

                Also, hier ist meine abgewandelte Version meines ersten Vorschlags.
                Breite Schallwand mit breiten Fasen für den Mittelhochton. Perfekt für Wandaufbau. Dennoch ebenso gut in eine ausgewachsene Standbox zu integrieren.
                In diesem Falle mit W300(S) Bestückung.
                Die große Breite tut allen Treibern, dem Abstrahlverhalten und dem Wirkungsgrad gut, und der Unterschied zwischen Wandmontage und Montage in der großen Box sollte kleiner ausfallen.

                Was meiner Meinung nach nicht geht, ist eine Optimierung auf 30° oder ähnliches. Was macht man da mit dem Center? Dann doch lieber die Mains etwas schräg stellen/hängen.

                Was ich auch suboptimal finde (auch wenn ich es selbst anfangs so vorgeschlagen habe ) ist die Festlegung auf eine Trennung um die 80 Hz. Im 3 Wege Betrieb verschenkt man so massiv Maximalpegel und fängt sich dazu noch eine deutliche Aufweitung des Abstrahlwinkels direkt oberhalb dieses Bereichs ein. Eine diesbezüglich deutlich sinnvollere Trennung dürfte irgendwo um die 200 Hz liegen.
                Ich würde drum die Wandbox elektrisch nicht nach unten begrenzen. Das macht dann der Receiver und das relativ kleine Luftvolumen.
                Die 3 Wege Weiche trennt dann alles schön sauber im optimalen Bereich, also vermutlich ~200Hz / ~2500Hz.

                Dabei würde ich nicht - auch wenn es praktisch wäre - den kompletten Mittelhochton durch den Hochpass schleifen (man möge an dieser Stelle über Risiken und Nebenwirkungen eines Hochtonsignals philosophieren, welches sich erstmal seinen Weg durch einen großen, rauhen Elko durch bahnen muss... ). Lieber in Gottes Namen eine komplett neue Weiche für Mittel- und Tieftöner.
                Alternativ, vielleicht auch ganz charmant und ganz dem modularen Konzept treu, eine modulare Weiche: Je eine UP35/2 für den Hochpass des Hochtöners, den Tiefpass des Mitteltöners, PLUS als Erweiterung den Hochpass des Mitteltöners und den Tiefpass des Tieftöners.
                Das kann funktionieren, wenn man es intelligent anstellt, und man kann sogar noch mit der Erweiterungsweiche die nötigen Unterschiede zwischen Wandaufstellung und "Box"-Aufstellung implementieren!

                Das wäre mein Konzept. Je nach Einsatzzweck, Geldbeutel, oder einfach nach und nach flache Wandboxen, komplettes Heimkino, oder ausgewachsene 3-Wege Box
                Natürlich steht es dann jedem frei, die Wandboxen auch zusammen mit "normal" geformten, aktiv befeuerten Subwoofern zu betreiben, das ist ja eh klar.

                Beste Grüße, Martin
                Angehängte Dateien
                Das "Belle Cinema" - 21 mal La Belle
                La Belle - eine ständig wachsende Familie

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                • yoogie
                  Registrierter Benutzer
                  • 16.03.2009
                  • 5821

                  #98
                  Das sieht doch sehr modular aus, gefällt mir. Die Forenbox könnte diesmal klappen. Wandbox klappt doch dann auch als Deckenbox? Ich denke da an Dolby Atmos. Dann wäre es schon fast perfekt.
                  Unter dem Aspekt, daß ich keine Ahnung habe, außer Gehäuse bauen.
                  Viele Grüße aus dem Bergischen Land
                  Jörg

                  Ab jetzt auch wieder Yamaha, ohne Kickstarter und breitem Lenker

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                  • zxlimited
                    Moderator
                    • 01.03.2010
                    • 2344

                    #99
                    Zitat von yoogie Beitrag anzeigen
                    ... Wandbox klappt doch dann auch als Deckenbox? Ich denke da an Dolby Atmos. Dann wäre es schon fast perfekt.
                    Unter dem Aspekt, daß ich keine Ahnung habe, außer Gehäuse bauen.
                    An Atmos hatte ich in dem Zusammenhang auch schon gedacht!
                    Du kannst Dir also auch 11 solcher Teile an den Wänden und an der Decke verteilen
                    Und es kostet gerade mal soviel wie ein ordentliches Stereo-Pärchen

                    Deine "Ahnung" wird noch früh genug gefordert werden... Oder was glaubst Du wohl, wer die Ehre haben wird, die Forums-Prototypen zu bauen?
                    Das "Belle Cinema" - 21 mal La Belle
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                    • markus7
                      Gesperrt
                      • 21.12.2010
                      • 1828

                      Zitat von zxlimited Beitrag anzeigen
                      Also, hier ist meine abgewandelte Version meines ersten Vorschlags.
                      Breite Schallwand mit breiten Fasen für den Mittelhochton. Perfekt für Wandaufbau.
                      Fuer einen Center voraussichtlich OK, aber fuer alle anderen Satelliten muesste das Dingens einige Grad nach innen strahlen. 30° fuer L und R, 20° fuer 5.1 Surrounds.

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                      • Cpt. Jack Sparrow
                        Moderator
                        • 12.09.2013
                        • 1328

                        Ich denke, hier sollten wir einfach eine schwenkbare Montage an der Wand voraussetzen. Sonst wird aus einem Böxchen für alles eine für jeden Platz eine andere...

                        Zitat von markus7 Beitrag anzeigen
                        Fuer einen Center voraussichtlich OK, aber fuer alle anderen Satelliten muesste das Dingens einige Grad nach innen strahlen. 30° fuer L und R, 20° fuer 5.1 Surrounds.
                        <-- hat mehr als eine Kugel in der Flinte.
                        Meine Lautsprecher:
                        Phobos | Titania | Portrait XL | La Belle ATM Semilight | Deimos Center | SID

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                        • markus7
                          Gesperrt
                          • 21.12.2010
                          • 1828

                          Zitat von Cpt. Jack Sparrow Beitrag anzeigen
                          Sonst wird aus einem Böxchen für alles eine für jeden Platz eine andere...
                          Genau, muss es sogar. Wandaufbau laesst leider keine andere hochwertige Loesung zu. Die eierlegende Wollmilchsau gibt es nicht. Wenn man hier Kompromisse eingeht, dann kann man gleich wieder zurueck zu Breitband-BR-fertig.

                          Hier 'mal ein Bildchen einer aktuellen Experimentierschachtel - weisse Kisten vorne wegdenken. Kann man durchaus zweiteilen. Unten Bass, oben >80Hz.

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                          • CheGuevara
                            Registrierter Benutzer
                            • 25.10.2001
                            • 760

                            Zitat von Cpt. Jack Sparrow Beitrag anzeigen
                            Ich denke, hier sollten wir einfach eine schwenkbare Montage an der Wand voraussetzen. Sonst wird aus einem Böxchen für alles eine für jeden Platz eine andere...
                            Ich denke die Unterschiede sollten sich in Grenzen halten und womoeglich sogar mit nem Schalter realisieren lassen, der im Hochton den Vorwiderstand und im TMT die Reiheninduktivitaet anpasst.

                            Che
                            Alle Datenpakete sind gleich,
                            aber manche sind gleicher.

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                            • boeserody
                              Registrierter Benutzer
                              • 09.05.2012
                              • 833

                              kling gut

                              so bekomt eine gute modulare Box hin.

                              Als Regalbox ( im Bücheregal )ist die Wandbox aber zu unförmig. Deswegen mein Vorschlag :

                              Wandbox : gute Lösung, so belassen
                              Regalbox : gleiche bestückung, aber andere Maße ( ca DIN A4 )
                              Standbox : wie vorgeschlagen, aber alternativ die MT/HT integriert im Gehäuse ( also ein Gehäuse für alle 3 -wege )
                              Standbox light : Breite wie die Ragalbox, aber dafür 2 x TT

                              Der Bau eines trapezförmigen Gehäuse ist vieleicht nicht der richtige Einstieg für Anfänger. Da müsste man vieleicht eine richtige Baunanleitung erstellen ( für das übliche Werkzeug zu hause, Bohrmaschine,Stichsäge,Handkreissäge,Oberfräse etc. )
                              Der Tag ist kurz und schnell ist nix getan

                              Kommentar

                              • Cpt. Jack Sparrow
                                Moderator
                                • 12.09.2013
                                • 1328

                                Zitat von boeserody Beitrag anzeigen
                                ...

                                Als Regalbox ( im Bücheregal )ist die Wandbox aber zu unförmig. ...
                                Das kommt auf das Regal an...
                                <-- hat mehr als eine Kugel in der Flinte.
                                Meine Lautsprecher:
                                Phobos | Titania | Portrait XL | La Belle ATM Semilight | Deimos Center | SID

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