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  • Frank
    Registrierter Benutzer
    • 05.03.2005
    • 1387

    Zitat von walwal Beitrag anzeigen
    Nawi ist doch nix neues.
    Ist prinzipiell richtig. Allerdings ist die früher so ausgelegt worden, dass die (vorzugsweise Polyplopp) außen biegeweicher wird und sich vom Inneren Membranbereich abkoppelt.

    Die gezeigte Membran ist in Sachen Krafteinleitung per FEM optimiert worden. Mir ist nicht bekannt, dass dies früher jemals ein Thema war. Sonst hätte man sich dies zunutze gemacht, als die ersten Blecheimer auf den Markt kamen. Hätte man es besser gewußt, niemals wären so stark resonierende Alus verkauft worden. Statt dessen hat man aber im Vertrauen auf das steife Material wieder Koni produziert.


    Nachtrag. Knicken=kaputt. Aber ja, viele Koni "flattern" (aber zum Glück elastisch, also reversibel) am Membranrand. Der im Magnat tuts nicht. Eben weil er erst gar nicht dazu angeregt wird.
    Oscar Wilde: "My taste is very simple, I am always satisfied with the best."

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    • walwal
      Registrierter Benutzer
      • 08.01.2003
      • 27917

      Ich hatte mal Infos zu den Magnat gesucht. Wenn ich mich rictig erinnere, haben die auch Resonanzen. Hast du Messungen?
      „Audiophile verwenden ihre Geräte nicht, um Ihre Musik zu hören. Audiophile verwenden Ihre Musik, um ihre Geräte zu hören.“

      Alan Parsons

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      • Timo
        Registrierter Benutzer
        • 22.06.2004
        • 9530

        Ich möchte garnicht so viel sagen zu FEM-Optimierter Membran, aber nur so viel, ich weiß aus meiner Arbeitswelt, dass quasi statische Belastungen mit homogenem Material sehr gut berechenbar ist, bei dynamische Last und dann noch sogar frequenzabhängig dürften die meisten Programme welche ich kenne irgendwann mal aussteigen.

        Natürlich haben auch die Magnats irgendwelche Resos, es ist nur wichtig diese sehr hoch zu legen und zusätzlich versuchen die Resos so schmalbandig wie möglich zu bekommen bei kleiner Amplitude.

        Ich habe in naher Vergangenheit einige Wavecors gesehen wo dies perfekt gelungen ist, ebenfalls ein paar Tangbands machen da eine enorm gute Figur.
        Die Edelhersteller machen auch sehr gute Schritte nach Vorne, was die Breitbandigkeit angeht. Im Profisektor gibt es große Kalotten die mit Hochtonhorn an die 5 Oktaven übertragen, was überaus erstaunlich ist, wenn man bedenkt dass die Kalotten eine Größe haben wie eine DSM50 oder eine G50, mit dem Unterschied dass diese auch im Hochton noch einiges zu bieten haben.

        Gruß Timo

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        • Fosti
          Registrierter Benutzer
          • 18.01.2005
          • 3175

          Zitat von Timo Beitrag anzeigen
          ..... Im Profisektor gibt es große Kalotten die mit Hochtonhorn an die 5 Oktaven übertragen, was überaus erstaunlich ist, wenn man bedenkt dass die Kalotten eine Größe haben wie eine DSM50 oder eine G50, mit dem Unterschied dass diese auch im Hochton noch einiges zu bieten haben.

          Gruß Timo
          Moin Timo,

          das liegt aber daran, dass die "Kalotten" aus dem Profi-Sektor auf eine Druckkammer arbeiten. Kann als Lektüre nur das hier wärmstens empfehlen:
          http://www.jblpro.com/catalog/suppor...=295&doctype=3

          Der JBL 2445 bzw. der Nachfolger 2446 http://www.jblpro.com/components/cmp_drvs.htm#2446HJ ist einer der wenigen Treiber die die 5 Oktaven auch in bester Qualität überhaupt schaffen. Der Unterschied zu "normalen" 2"-Kalotten ist aber, dass der Austrittsdurchmesser der Druckkammer hier lediglich auch 2" beträgt. Die Schwingspule hat 4" (=100mm !!!!). Der Treiber wiegt fast 14 kg. Ich kenne keinen kleineren Treiber, der 5 Oktaven auch nur annähernd übertragen könnte.

          Viele Grüße,
          Christoph

          EDIT: Das DING hat einen Durchmesser von 23 cm!!!!!
          Zuletzt geändert von Fosti; 15.10.2010, 20:55.
          Ich stimme ansonsten dafür, deinen Nick in "Cato" zu ändern; derjenige, der im Senat immer mit "...im übrigen bin ich der Meinung, dass MEG gehört werden muss!" geschlossen hat . (copyright by mechanic)

          Kommentar

          • Reim
            Registrierter Benutzer
            • 29.06.2001
            • 1432

            Hallo zusammen,

            ich habe mit dem Bau der Vibs begonnen, dabei habe ich kleine Veränderung im Aufbau vorgenommen, die das Zusammenbauen meiner Meinung nach erleichtern.

            Die Platte des TT ist geneigt, durch diese Neigung ist das Zwingen an die Dreiecksplatten wie auch an der Seitenwand während des Verleimens schwer oder nur mit Hilfsmaßnahmen möglich. Weiter sind die Rückwand wie auch der Rahmen mit einem Winkel geschnitten, die exakt passen müssen um sich zu fügen.

            Alternativ zum Visatonaufbau habe ich folgendes verändert:

            Ich habe das Brett für den Rahmen auf 39cm verlängert und nicht abgeschrägt, sondern direkt an die obige Rückwand geklebt. Die Rückwand wurde vor dem Verkleben mit dem Rahmen im Winkel geschnitten. Damit spart man den Winkelschnitt des Rahmens.

            Weiter habe ich das Brett des Rahmens innen mit einer 5mm tiefen Nut versehen, die die TT Montageplattekante aufnimmt. Somit kann beim Einkleben nichts verrutschen und man kann ausreichend Druck beim Pressen aufbringen. Die TT Platte ist entsprechend in der Tiefe gekürzt.

            Dadurch spart man weiter das Schneiden der zweiten Dreiecksplatte (die an der Rückwand).

            Im oberen BR Volumen habe ich eine zusätzliche Versteifung eingebracht, die die beiden Seitenwände zusätzlich stabilisiert.

            Bei Bedarf kann ich gern Fotodokumentieren.
            Zuletzt geändert von Reim; 25.10.2010, 11:20.
            Viele Grüße

            vom Reim

            Kommentar

            • Timo
              Registrierter Benutzer
              • 22.06.2004
              • 9530

              Zitat von Reim Beitrag anzeigen
              Bei Bedarf kann ich gern Fotodokumentieren.
              Ja, Bitte.

              Kommentar

              • Reim
                Registrierter Benutzer
                • 29.06.2001
                • 1432

                Hallo

                habe neuen Beitrag in der Galerie aufgemacht.

                http://www.visaton.de/vb/showthread.php?t=21213
                Viele Grüße

                vom Reim

                Kommentar

                • kboe
                  Registrierter Benutzer
                  • 28.09.2003
                  • 1877

                  HiFi Music World

                  Hallo,

                  jetzt hab ich mich schon so auf einen Hörtest der VIB BP gefreut und jetzt hat K&T ( wieder ) abgesagt. Wirklich schade

                  Eventuell könnte man ja den Admin mit sanfter Gewalt mal dazu bringen, selber auf der HMW auszustellen.

                  So wenig gäbs von Visaton ja nicht....

                  gruß
                  kboe
                  Mir kommt kein HiRes in die Anlage. Ich brauch meine Hochtöner noch länger.

                  Kommentar

                  • Timo
                    Registrierter Benutzer
                    • 22.06.2004
                    • 9530

                    Zitat von kboe Beitrag anzeigen
                    Eventuell könnte man ja den Admin mit sanfter Gewalt mal dazu bringen, selber auf der HMW auszustellen.

                    So wenig gäbs von Visaton ja nicht....
                    aus betriebswirtschaftlicher Sicht macht die Messe überhaupt keinen Sinn.
                    Das ist auch der Grund warum so viele Firmen nicht mehr dran teilnehmen.

                    Zusätzlich Selbstbauer werden durch die Messe nicht dazukommen, der Markt ist seit Jahren / sogar seit Jahrzehnten gesättigt.

                    Gruß Timo

                    Kommentar

                    • zxlimited
                      Moderator
                      • 01.03.2010
                      • 2344

                      Zitat von kboe Beitrag anzeigen
                      Hallo,

                      jetzt hab ich mich schon so auf einen Hörtest der VIB BP gefreut und jetzt hat K&T ( wieder ) abgesagt. Wirklich schade

                      Eventuell könnte man ja den Admin mit sanfter Gewalt mal dazu bringen, selber auf der HMW auszustellen.

                      So wenig gäbs von Visaton ja nicht....

                      gruß
                      kboe

                      So ist es leider, Timo.

                      @kboe: Aber was heißt abgesagt? Wolltest Du einen Termin in Duisburg oder wollen Sie die Box jetzt doch nicht auf die Messe mitnehmen? Im Hause Brieden tut sich gerade mal wieder einiges...

                      Ich werde nächste Woche hinfahren, um ein paar neue Boxen zum Test zu bringen, da werd ich aller Voraussicht nach die VIB wieder mitnehmen. Es wären dann also endlich Hörtermine bei uns im Hause möglich.
                      Das "Belle Cinema" - 21 mal La Belle
                      La Belle - eine ständig wachsende Familie

                      Kommentar

                      • knork
                        Registrierter Benutzer
                        • 18.09.2008
                        • 1896

                        Zitat von zxlimited Beitrag anzeigen
                        Ich werde nächste Woche hinfahren, um ein paar neue Boxen zum Test zu bringen...
                        ja bitte?
                        ...

                        Kommentar

                        • walwal
                          Registrierter Benutzer
                          • 08.01.2003
                          • 27917

                          Auch was mit Waveguide?
                          „Audiophile verwenden ihre Geräte nicht, um Ihre Musik zu hören. Audiophile verwenden Ihre Musik, um ihre Geräte zu hören.“

                          Alan Parsons

                          Kommentar

                          • jama
                            Registrierter Benutzer
                            • 19.07.2009
                            • 4888

                            Zitat von zxlimited Beitrag anzeigen
                            Wolltest Du einen Termin in Duisburg oder wollen Sie die Box jetzt doch nicht auf die Messe mitnehmen? Im Hause Brieden tut sich gerade mal wieder einiges...
                            die kommen NICHT auf die messe.
                            http://www.klangundton.de/?p=1295
                            • ’’Freiheit ist das Recht, anderen zu sagen, was sie nicht hören wollen. ‘‘ George Orwell
                            • „Niemand ist frei, der nicht über sich selbst Herr ist. ‘‘ Matthias Claudius.

                            deutsch ohne "sz" ABER mit fehler, tchüss! Jean-Marc.

                            Kommentar

                            • zxlimited
                              Moderator
                              • 01.03.2010
                              • 2344

                              Knork, musst Dich noch ein bißchen gedulden... Ich muss Euch ja nicht immer alles im Voraus verraten
                              Es wird aber wieder was ziemlich ungewöhnliches, worüber sich garantiert wieder hitzige Diskussionen entspinnen werden...

                              Walwal, das Waveguide wird auch demnächst in einem schönen Bauvorschlag vorgestellt, kann nicht mehr lange dauern.

                              Jama, das mit der Messe ist schade, aber nachdem was ich vom Brieden Verlag gehört habe, verstehe ich, dass die gerade andere Sorgen haben.
                              Die VIB 170 BP kann aber ab nächster Woche wieder bei uns in Haan probegehört werden. Die Neue auch - diesmal hab ich noch ein paar ordentliche Prototypen, die zum Hören hierbehalten werden, solange die "Echten" Teile bei K&T sind.

                              Wenn Ihr den Kollegen Lebrichon ganz lieb fragt, könnt Ihr vielleicht auch schon das Waveguide anhören...
                              Das "Belle Cinema" - 21 mal La Belle
                              La Belle - eine ständig wachsende Familie

                              Kommentar

                              • Gast-Avatar
                                andik

                                das Waveguide wird auch demnächst in einem schönen Bauvorschlag vorgestellt,
                                Hm, neugierig, ist das WG fest mit einem eurer Hochtöner gekoppelt oder ist es an alle eure Hochtöner mit gleichem Durchmesser montierbar?

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