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TL SUB MK II Nachfolger

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  • Timo VOX
    Registrierter Benutzer
    • 10.01.2009
    • 1378

    TL SUB MK II Nachfolger

    Hallo zusammen,

    ich wollte eigentlich einen zweiten TL Sub bauen, allerdings hatte ich schon immer Lust mal große Chassis zu verwenden.

    Durch Zufall bin ich auf etwas gestoßen und nun will ich was bauen um es zum TL zu vergleichen und dann entscheid eich doch eher 2ter TL oder 2 von dem hier vorgestellten.

    Es ist kein Visaton, aber beim Bau ist es ja immer das selbe daher guckt einmal rüber ob ich was falsch gemacht habe, vergessen oder ob es Verbesserungsvorschläge gibt.

    PS: Bei WINISD kommt eine noch länge Bassreflexlänge heraus von 206cm, ich vertraue hier lieber auf Boxsim.



    Eckdaten.

    Gehäuse:

    Außen, BxHxT 65cm x 1700cm x 50cm

    19mm MDF, Front gedoppelt

    ergibt Innenvolumen von 450L


    Das Bassreflex auf 300L und 17Hz Abstimmung mit etwas Bedämpfung im Gehäuse inkl. der Streben hat die Abmessungen 12x57,4cm sowie eine Länge von 150cm.
    Es verdrängt dabei 123L Volumen

    Die Streben brauchen 12,2L und die Bassreflex Strebe nach oben weiterlaufend 2,4L
    Das Chassi verdrängt 12L.

    Es bleiben also 300,4L über


    Der Basskanal mit den Streben und der zweiten 19mm Platte sind Steif genug, die Kreuze mit 100 und 50mm Strebenbreite und die Aufkantung von 50mm sollten hier genug Steifigkeit bringen.


    Chassis:

    21 Zoll 55cm, Hub 21mm je Seite, also 42mm gesamt, Bewegte Masse ca. 650g, 4 Ohm 2000W RMS.


    Sind Ringstreben sinnvoller?
    Ist das für das Bassreflex egal ob eine oder 3 Kammern?
    Ist es ok das am Ende des BR so die Streben sitze? Tatsächlich 16cm Abstand bis zur ersten Strebe
    Hinter dem Chassi sind 10cm Luft, das sollte wohl reichen.

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Name: BR Ansicht.jpg
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  • Timo VOX
    Registrierter Benutzer
    • 10.01.2009
    • 1378

    #2
    Anbei noch die 2 WinISD Bilder Max SPL und Max Hub

    Klicke auf die Grafik für eine vergrößerte Ansicht

Name: Max spl.jpg
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    • Timo VOX
      Registrierter Benutzer
      • 10.01.2009
      • 1378

      #3
      Noch eine Ergänzung, und das Problem mit dem Vorhang. Dieser sitzt vor dem Subwoofer, ich könnte ihn aber Motorisch verfahren, aber nach innen oder Außen, vllt versetze ich das Chassis sogar und baue dann einen Linken und Rechten Sub, drehe Ihn ein und dann kommt der Schall auch an der Regal TV Wand vorbei, mal gucken.

      Klicke auf die Grafik für eine vergrößerte Ansicht

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      • Burns
        Registrierter Benutzer
        • 08.12.2008
        • 1367

        #4
        Hallo,
        ich schreibe dir mal meine Gedanken dazu:
        - dürfte ein mächtiges Chassie sein
        - Im Boxsim BR-Kalkulator zählt dann das errechnete geometrische Volumen von 352,06L =Nettovolumen und keine 450L (exkl Streben und BR-Platten), Uweg hat in der Berechnung von 352,06L das Kanalvolumen schon berücksichtigt. Auch darf der Querschnitt des BR noch Größer sein also für 120db.
        - Bei der Aufstellung laut Bild könnte sich um die Raumbreite der Schall aufheben da die hälfte den Umweg zum anderen Sub macht.

        LG

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        • Timo
          Registrierter Benutzer
          • 22.06.2004
          • 10854

          #5
          Zitat von Timo VOX Beitrag anzeigen
          Anbei noch die 2 WinISD Bilder Max SPL und Max Hub

          Klicke auf die Grafik für eine vergrößerte Ansicht  Name: Max spl.jpg Ansichten: 53 Größe: 163,1 KB ID: 736642 Klicke auf die Grafik für eine vergrößerte Ansicht  Name: Max Hub.jpg Ansichten: 52 Größe: 165,0 KB ID: 736641
          du kannst dir mit einer etwas höheren Abstimmung erheblich Volumen einsparen ohne akustisch schlechter da zu stehen, ... ganz im Gegenteil, wenn deine Abstimmung höher rutscht, hast du mehr Maxpegel bei 20 oder 25 oder 30 Hz, ... Eine zu tiefe Abstimmung ist eher negativ im heimischen Wohnzimmer, oder Kinozimmer, wie auch immer. Ganz ehrlich, ich habe ein 21 er Chassis hier in 80 Liter CB am Laufen und EIN CHASSIS reicht um Pegel annähernd 120 dB zu machen, locker, ... Dann kommt noch hinzu dass ich so große Chassis zuhause immer in geschlossen verbauen würde. Da sowas von viel Resserve dass ich dabei gerne die Vorteile von CB mitnehme und dies ist die hundertprozentige Impulsfestigkeit, ... wenn schon der Raum da unten Probleme macht, dann soll es nicht auch noch das Chassis machen, ... Gruß Timo

          Klicke auf die Grafik für eine vergrößerte Ansicht

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          • Timo VOX
            Registrierter Benutzer
            • 10.01.2009
            • 1378

            #6
            Ja richtig, bei 19hz hab ich 2db mehr pegel ab 20hz, aber ich möchte bis 15Hz rein gehen.

            Hab die Abmessungen bereits verändert aber ich werde ahorn brauchen da boxsim hier mir nicht genau sagt was herauskommt.

            Das Volumen stimmt in Boxsim. Netto sind 300L
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            • walwal
              Registrierter Benutzer
              • 08.01.2003
              • 28841

              #7
              Mit allem Respekt - du übertreibst das mit der Abstimmfrequenzgenauigkeit. Schon ohne Raumeinfluss geht das nicht so genau.
              „Audiophile verwenden ihre Geräte nicht, um Ihre Musik zu hören. Audiophile verwenden Ihre Musik, um ihre Geräte zu hören.“

              Alan Parsons

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              • Timo
                Registrierter Benutzer
                • 22.06.2004
                • 10854

                #8
                Klicke auf die Grafik für eine vergrößerte Ansicht  Name: IMG_4392.jpeg Ansichten: 0 Größe: 302,2 KB ID: 736689

                schon bei 80 Liter cb erreiche ich 20 hz mit 10 dB weniger als bei 30 hz, Unterste Kurve. Dann einfach einen plus 10 db bei 20 hz und schon hast du Tiefgang ohne Ende. Aber. Der Raum macht daraus eine Klang Soße ohne Ende mit Nachhall von mehreren Sekunden. In meinem Raum der total unkritisch ist, Beginnt es unterhalb 30 hz. Der Klang wird zunehmend mulmiger.
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                • Timo
                  Registrierter Benutzer
                  • 22.06.2004
                  • 10854

                  #9
                  Ein neuer tl- sub ist ein Konstrukt aus dem letzten Jahrtausend. Heute geht das Volumentechnisch sehr viel bauraumgünstiger. Leistung kostet nichts mehr.

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                  • Timo VOX
                    Registrierter Benutzer
                    • 10.01.2009
                    • 1378

                    #10
                    Ich möchte halt nicht tiefer Abstimmen als 27Hz, aber die Tendenz ist das durch den Knick 16,5 Anliegen könnten.

                    Es ist ja kein neuer TL, es ist Br gewollt und er wird ab 20hz den kick bringen und pegel was vorher nicht ging.

                    Dazu tiefbass wie der tl unterhalb 18hz wirds knapp im Vergleich.

                    Aber stimme ich zu hoch ab geht infraschall nicht, zu tief fehlt kick.


                    Kino ist der ei satzzweck und musik elektro und rnb wenn ich 1x im monat 5minuten esksliere.

                    Lohnt sich der Kaif von ajhorn um sicher zu gehen?
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                    • Timo
                      Registrierter Benutzer
                      • 22.06.2004
                      • 10854

                      #11
                      Du machst einen Denkfehler. Ein Kick kommt bei unter 20 hz nicht mehr. Es kommt bei einem Kick ein ganz langes kiiiiiiiiiiiiiiiiioooiccccccccckkkkkkkkkk. Wegen der langen Nachhallzeit. Dann ist immer besser diesen Bereich auszusparen.

                      ajhorn lohnt sich nur wenn man es häufiger benötigt.

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                      • Timo VOX
                        Registrierter Benutzer
                        • 10.01.2009
                        • 1378

                        #12
                        Zitat von Timo Beitrag anzeigen
                        Du machst einen Denkfehler. Ein Kick kommt bei unter 20 hz nicht mehr. Es kommt bei einem Kick ein ganz langes kiiiiiiiiiiiiiiiiioooiccccccccckkkkkkkkkk. Wegen der langen Nachhallzeit. Dann ist immer besser diesen Bereich auszusparen.

                        ajhorn lohnt sich nur wenn man es häufiger benötigt.


                        hast du ajhorn?
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                        • Timo
                          Registrierter Benutzer
                          • 22.06.2004
                          • 10854

                          #13
                          Zitat von Timo VOX Beitrag anzeigen



                          hast du ajhorn?
                          Ja. Kann die helfen wenn ich wieder zuhause bin.

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                          • Timo VOX
                            Registrierter Benutzer
                            • 10.01.2009
                            • 1378

                            #14
                            Zitat von Timo Beitrag anzeigen

                            Ja. Kann die helfen wenn ich wieder zuhause bin.
                            Das klingt Giantisch.

                            hier ist das Thema zu AJ Horn da stehen die Werte ich schreib dir aber alles noch als pn.
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                            • yoogie
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                              • 16.03.2009
                              • 5969

                              #15
                              Ich finde auch das CB besser ist, weil CB immer funktioniert. Und Kick ist viel höher als Infraschall.
                              Mit 2 funktionierenden 18“ in je 204 Liter erlaube ich mir das zu behaupten.

                              Und Ringstreben habe ich auch drin, finde ich in CB einfacher und funzt.
                              Viele Grüße aus dem Bergischen Land
                              Jörg

                              Ab jetzt auch wieder Yamaha, ohne Kickstarter und breitem Lenker

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