No1 "was braucht man mehr“

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  • Timo
    antwortet
    die neusten Erkenntnisse der letzten Monate sind hier in dieser neuen Simulation der No.2 eingeflossen, ...

    wie geschrieben, am Freitag werde ich wieder an die No.2 gehen, ... passiv muss ich, glaube ich, nichts ändern, ... es geht bei dem neuen Ansatz um den Grund und Mittelton.
    Interessant ist noch, dass der Kennschalldruck an der Box so hoch ist, dass eine schlechtee Elektronik aufgedeckt wird. Die Fosis zB muss ich ein Viertel zurückdrehen dass sie nicht Rauschen und trotzdem kommen Mörderpegel dabei raus, ... wer die No.1 schon gehört hat, kann kaum glauben, dass man in Sachen Pegel nochmals ordentlich was bewegen kann. Da bin ich jetzt heftig gespannt ob die neuen Ideen erfolgreich sind.

    im letzten Schrit geht es mir auch noch um einen eingebrahcten Subsonic um den Klirr im Tiefbass zu verkleinern. Das ist eine Sache die mich schon länger auf dem Schrieb gestört hat. Vielleicht wird dadurch die Basswiedergabe nochmals knackiger.

    Gruß Timo
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  • Timo
    antwortet
    die No.2, ist eine Abwandlung der No.1 mit einem ganz eigenen Ziel, ... man kann es hier nachlesen:


    es sieht aus wie eine Dappo ist es aber nicht. Es wurde versucht deutlich mehr Kennschalldruch aus den kleinen Treiberlein zu entlocken. Was mit deulich über 90 dB auch gelungen ist, mit dieser halbaktiven Variante. Die Idee der Canton Karat GS habe ich in der No.2 mit angewendet. Beide TMT Treiber spielen im Grundton und nur einer der TMT spielt den Mittelton bis zur Hochtontrennung. Das macht auch in der Abstrahlung und in der Bündelung Sinn.

    Da ich zur Zeit wo ich dieses Konzept angedacht habe, etwas in Zeitnot war, kommt am Freitag eine Mess-Sitzung zur No.2.
    Die muss ähnlich perfekt werden wie die No.1. Die Bassabstimmung ist sozusagen eh identisch, nur bei der Hochtonabstimmung erhoffe ich mir leichte Verbesserungen. Am Freitag mehr dazu.


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  • Timo
    antwortet
    um mehr Tiefgang zu haben mache ich einen Trick, ich senke den Bereich um 70 bis 150 Hz mit einigen dB ab und hebe den Gesamtpegel im Bass (den Gain) wieder um diesen Wert an, sodass automatisch der Tiefbass angehoben wird. Wenn du Raummessungen machst kannst du gerne dies mal Probieren. Das bringt deutlich mehr Tiefgang.

    Ich bin überzeugt, dass der PAW25 in dem sehr kleinen Gehäuse auch Vorteile hat, im Vergleich zum TIW oder GF, ... Deine subjektiven Eindrücke schildern eine knackige Basswiedergabe, dies passt oft deutlich besser zu unseren Hörgewohnheiten. Die paar dB an Pegel was man im Extremen verliert ist zu vernachlässigen. Der Flaschenhals ist eh der B100, da macht es eh Sinn dem PAW25 etwas Pegel im Tiefbass mitzugeben.

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  • Saibot
    antwortet
    So, nun kann ich endlich auch mal wieder etwas schreiben. Die Umbauarbeiten im Haus rauben aktuell einfach alle freie Zeit

    Die PAW25 kamen letzte Woche schon bei mir an (Vielen Dank nochmal an Dirk). Habe am Wochenende aus Rest-Spanplatten ein Gehäuse mit den Abmessungen der No.1 gebaut und der Bass geht schon richtig gut. Vom Tiefgang für mich absolut ausreichend und sehr präzise.
    Vermutlich höre ich da mit den Augen, aber es hat direkt etwas von der Leichtigkeit einer PA-Anlage

    Die restlichen Teile sind bestellt und soeben kam auch die Versandbestätigung von Reichelt.

    Zum hin und her zwischen TI100 und B100:
    Ich hätte wirklich sehr gerne den TI100 genommen, da mir dieser einfach besser gefallen hat. Da ich die Lautsprecher gerne eine Weile nutzen möchte wäre für mich auch der Aufpreis völlig in Ordnung gewesen. Allerdings habe ich letzte Woche mal ein paar alte Needles mit Vifa Bestückung ins Wohnzimmer gestellt. Der Breitbänder ist da mehr oder weniger auf der gleichen Höhe wie der Mitteltöner der No.1. Die Hände meiner Söhne waren dann sehr schnell an den Vifas, was mich letztendlich zu den B100 gebracht hat

    Vielen Dank auch nochmal an Timo, der mich kräftig mit Ideen und Infos unterstützt !!

    Viele Grüße
    Tobias

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  • Timo
    antwortet
    Bitte nicht zerfleischen, ich habe Tobias eine Alternative im Bass genannt, sodass er auf aktuelle Marktplatzangebote reagieren konnte. Ich habe ihm vorgeschlagen alternativ zum TIW250XS oder dem GF250 einen aktuellen PAW25 zu nehmen mit der gleichen Gehäuseabstimmung. Also rund 25 Liter und mit der gleichen Abstimmung im BR-Rohr/Kanal. (Konstruktiv muss man mal schauen ob die Tiefe für den Treiber ausreicht.

    Und nachdem er bei mir war hat er sich mehrmals umentschieden ob er die TI100 oder die B100 nehmen wollte. Aktuell ist er so unterwegs:
    ich habe die Simulation gezeigt um zu zeigen, dass diese Lightvariante durchaus auch sehr viel Sinn macht.
    Also TI wird zu B100 und TIW250XS wird zu PAW25.


    sollte auch konstruktiv passen:
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Name: tiw250xs_tz.gif
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Name: paw25_tz.gif
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  • Timo
    antwortet
    zum Unterschied TI100 und B100 musste ich in den letzten Wochen viel dazulernen, ... speziell bei Heimkinoo würde ich den TI100 nehmen. der hat unten rum mehr Pegelreserven und ist auch in der Sprachwiedergabe etwas klarer.

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  • Timo
    antwortet
    Da bin ich ehrlich. Mit Kino habe ich persönlich überhaupt nichts am Hut. Die übliche Trennung bei 80 oder 120 Hz verwende ich aus vielen Gründen bei mir nicht. Ich trenne bei 200 Hz oder sogar bei der No.2 bei 220 Hz. Sprich, bei tieferer Trennung ist der B100 oder der Ti100 deutlich mehr beansprucht. Was den Pegel deutlich reduziert. Nach meiner Daumenschätzung bestimmt 6 dB leiser, ... TI und B100 sind für mich gute Mitteltöner und haben beide Schwächen im Grundton, also im unteren Sprachbereich von Männern. Da habe ich mich mal länger damit beschäftigt und bin ähnlicher Meinung wie zB Hifiselbstbau, dass so kleine Treiberchen einfach keinen Grundton können. Dies ist genau der Trick, die höhere Trennung, dass sogar der Ti100 auch super laut geht. Im Umkehrschluss übernimmt der seitlich eingebaute Subwoofer den unteren Sprachbereich mit.

    Wenn man es durchdenkt, geht das sicher, dass man sich drei Arias TI100G25NDWG und zwei No.1 baut, und dann einfach tiefer trennt. Mit eben den Nachteil, dass man etwas weniger Maximalpegel hat.

    Ein 90 Grad umlegen der Box halte ich für persönlich für vertretbar. Nur sollte dann beispielsweise der Center auf den Hörer gerichtet sein, ... Nur meine Meinung, ich habe oben geschrieben, dass ich von Heimkino keine Anung habe. Und noch etwas halte ich für vertretbar. Dass man sich den Center spart. Aber auch hier, unter dem Hintergrund, dass ich von Heimkino keine Ahnung habe.

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  • zeppelin
    antwortet
    Danke, Timo, für den umfangreichen Vergleich. Hältst du die No.1 und/oder No.2 bzw. deren Sats tauglich für Heimkinoanwendungen, besonders im Hinblick auf das Abstrahl und Bündelungsverhalten, Stichwort „Sweetspot“ für Zuhörer, bzw. minimaler Abstand zu den Hörern. Könnte man die Sats ggf. auch auf der Seite liegend einsetzen ohne erhebliche Nachteile?

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  • Timo
    antwortet
    und der Hörvergleich, nicht zeitgleich, aber eindeutig:

    zuerst mal die nachvollziehbare Titelliste, zum Treffen 2026 auch um weitere zwei Titel gekürzt, rund 50 min Spielzeit:

    01. [Testmusik Treffen 2026 #01] Bela Fleck & The Flecktones -Flight of the Cosmic Hippo_gekürzt
    02. [Testmusik Treffen 2026 #02] Czardas (V.Monti) by Thu Le and Lulo Reinhardt Duo Guitar_gekürzt
    03. [Testmusik Treffen 2026 #03] Dire Straits - Private Investigations (Official Music Video)_gekürzt
    04. [Testmusik Treffen 2026 #04] Eagles - Hotel California (Hell Freezes Over)_gekürzt
    05. [Testmusik Treffen 2026 #05] Era - 03 - Dark Voices_gekürzt
    06. [Testmusik Treffen 2026 #06] Flight to LAPD_gekürzt
    07. [Testmusik Treffen 2026 #07] Improvisation 11_gekürzt
    08. [Testmusik Treffen 2026 #08] Keis Song_gekürzt
    09. [Testmusik Treffen 2026 #09] Keith don't go_gekürzt
    10. [Testmusik Treffen 2026 #10] Malia & Boris Blank ~ Celestial Echo_gekürzt
    11. [Testmusik Treffen 2026 #11] Poem Of Chinese Drum_gekürzt
    12. [Testmusik Treffen 2026 #12] Steely Dan - Gaslighting Abbie_gekürzt
    13. [Testmusik Treffen 2026 #13] The Bird Song - Liberty - Anette Askvik ungekürzt
    14. [Testmusik Treffen 2026 #14] While I Look At You_gekürzt
    15. [Testmusik Treffen 2026 #15] Yello - Houdini (Re-Edited 2021) ungekürzt
    16. [Testmusik Treffen 2026 #16] Yello - Liquid Lies ungekürzt

    Das erste Stück, von Andreas, spielt super tief, und der GF250 macht den leicht knackigeren Eindruck, ...
    Im zweiten Stück, ein Vorschlag von Axel, ein Gitarrenstück, wo man eindeutig den TI100 als besseren Treiber entlarft und den absolut klaren Mittelton ausmacht. Auch den Vergleich mit der Aria letzte Woche konnte ich nochmals direkt nachvollziehen, auch hier mit zwei B100.
    Wobei dieses mal nicht ganz deutlich herauskommt, wer der Stimmensieger ist, den Titel Nummer 5, ein Gesangsstück mit sehr tiefen Anteilen drin geht an die No.2.

    Bei vielen Titeln würde ich blind die No1 mit der No2 nicht unterscheiden können, 8 9 10 beispielsweise, und bei 14 15 und 16 gibt es kaum einen Unterschied.

    Bei 11 ist die No.2 wieder im Vorteil, vielleicht durch den kleineren Klirr des GF250 im Oberbass. Das sind chinesische Trommeln die im Bereich 40 bis 100 Hz absolut knackig gespielt werden.

    Das Gesangsstück von Anette Askvik klingt auch bei der No.2 absolut hochwertig, allerings nicht so klar wie bei der No.1.

    Ich habe mir viel Zeit genommen, um den Realvergleich zu machen, ... die Titelauswahl des Treffens ist erfolgreich um den Vergleich zu machen. Ich danke den Beteiligten für die richtig gute Zusammenstellung und der Musik-Titel-Vorschläge. ... Gruß Timo

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  • Timo
    antwortet
    vermutlich wiederhole ich mich, und ich habe die Messungen schon mal ähnlich gezeigt.

    Die No.1 und die No.2 sind Bruder und Schwester, aber Zwillinge, Die Amplitude schalldruckbereinigt sagt schon alles, von Bass über den Mittelton bis hinein in den Hochton Identisch. Im Hochton eben mit dem angesprochenen Shelf von 2 dB. Und auch die größere Welligkeit im mittelton an der No.1 kann man sehen.

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Name: No.1 vs No.2 gleich laut am Hörplatz.jpg
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ID: 735033

    Doch nun zum Klirr, ... der direkte Vergleich.

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Name: No.1 vs No.2 gleich laut am Hörplatz Klirr.jpg
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    Der GF250 im gleich großen Gehäuse bei fast gleicher Abstimmung macht im unterne Tiefbass etwas mehr Klirr, und ab 40 Hz deutlich weniger Klirr als der TIW250XS an der No.1. Im Mittelton sieht das Ganze nicht ganz so eindeutig aus, ... deswegen habe ich nochmals beide Klirrdiagramme angehängt: und nur K2 und K2 als Bild rausgespeichert

    und die beiden Einzellmessungen:
    No.1
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    No.2
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Name: No.2 gleich laut am Hörplatz Klirr.jpg
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    K3 ist im Mittelton an der No.1 deutlich höher als bei der No.2, ... und ab 95/100 dB am Hörplatz steigen auch die Klirrwerte. Aber auch an der No.2 ist nicht alles lupenrein. An ein bis zwei Stellen gibt es erhöhten Klirr K2, was es an der No.1 nicht in diesem Ausmaß gibt, ... vermutlich komplett uninteressant. K3 hingegen bleibt auf niedrigem Niveau, ... eine kleine Bemerkung, das war so laut, dass ich mir bei den Messungen die Ohren zugehalten habe.

    Und noch etwas, gemessen mit kalibiertem 90 Grad Daytonmic, was auf die Decke gerichtet ist. Ich habe gemerkt, dass das Dayton sehr viel mehr verlässliche Klirrwerte misst, zwei andere Mics sind Schätzeisen bei der Klirrmessung. Mic und Lautsprecher stehen am gleichen Platz, allerdings ist die No.2 nicht nach hinten geneigt. Und der GF250 sitzt auch 15 cm höher im Gehäuse, und ist besser vermittelt an der No.2 auf dem Seitenteil, und es ist das BR Rundrohr von Visaton genommen, anstatt einem Kanal aus Holz, an der No.1

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  • Timo
    antwortet
    Tobias, welcher letzte Woche zu Besuch war, hat mich inspiiert mich mal wieder der No.2 zu widmen, ... die No.2 ist eine 3,5 Wegebox, da ich ein Dappo vermeiden wollte. Sprich zwei Mitteltöner arbeiten im Grundton und nur einer spielt bis an die Trennung zum Hochton. Das hat mich erstmal viele Stunden in der Simulaton gekostet und noch viel mehr in der Abstimmung. Und dann gab es noch das Thema, dass ich bei beiden Hochtönern einen leicht unterschiedlichen Kennschalldruck gemessen hatte, sodass eine Weiche etwas mehr Widerstand im Hochton bekommen hat. Die Paargleichheit stimmt nun sehr gut, ...

    Ich wollte einen direkt vergleichenden Messvorgang machen, ... Bei der No.1 kenne ich den Kennschalldruck mit knappen 86 dB, und hier in diesem Beispiel bei der No.2 sind es 4 dB mehr, was schlussendlich um die 90 dB sind. Nur eine Berechnung um die Messung zu verstehen. Ich habe nun bei der No.1 am Hörplatz um die 96 dB eingestellt, ... dass ein sehr hoher Pegel entsteht, ich wollte auch im zweiten Schritt die Klirrwerte miteinander vergleichen, ... dazu später, nach der Analyse, mehr.

    Zuallererst der Schalldruckvergleich, am Hörplatz bei gleicher Lautstärkeeinstellung.

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Name: No.1 vs No.2 Hörplatz Schalldruckvergleich.jpg
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    Die No.2 ist die obere Kurve, und man sieht gleich, dass im Mittelton die Welligkeit deutlich geringer ist. Das habe ich damals schon gemessen und trotzdem blieb die No.1 im Wohnzimmer stehen. Tobias hat geschrieben

    wirkt einfach authentischer.
    Ich wollte dies nochmals an dem Vergleich nachvollziehen, ... Hochton und Bass sind super vergleichbar. Ich musste nur geringfügig die PEQ im Bass anpassen, denn die passten gut aufeinander. Bei 90 Hz habe ich um 2 dB mit Q=1 zusätzlich abgesenkt, ansonsten ist es die gleiche Abstimmung. Bei der No.1 habe ich an der Passivweiche etwas weniger Widerstand eingsetzt um am Hörplatz einen passenden Hochton zu bekommen, dies müsste man bei der No.2 auch nochmals nachziehen, das habe ich erstmal nicht gemacht. Ich werde gleich noch einen Shelf um 2 dB dazuschalten, dass auch der Hochton am Hörplatz identisch ist.

    Und dann wollte ich meine neuste Testmusik des Treffens durch die Lautsprecher lassen, ...

    Fazit, was die No.1 schon richtig laut konnte, kann die No.2 genau um 4 dB lauter, ... quasi bei gleicher Leistung, ... Der Bassbereich ist allerdings ähnlich wie bei der No.1 beschränkt, sodass zwar ein höherer Kennschalldruck besteht, aber der Basspegel mechanisch beschränkt ist, ... Ich kann jetzt noch etwas an Tiefbass rausnehmen, dass der Bass die Pegel des Miteltons mitmachen können, auch dies wollte ich heute noch machen, plus den angesprochenen Subsonic im Tiebass.

    Wenn ich heute noch dazukomme, wollte ich schalldruckkalibriert die Pegel identisch bringen und dann den Klirrvergeich machen, ... denn jetzt vergleicht man im Klirr Äpfel mit Birnen, denn die No.2 ist direkt wahrnehmbar deutlich lauter.

    dazu hoffentlich später mehr, ...

    Gruß Timo

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  • walwal
    antwortet
    "die Mitteltöner machen die gute Box"

    Ja, das war auch der Gedanke bei Sonja. Meine Al 130 weinen aber gerade, sie fühlen sich vernachlässigt.

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  • Timo
    antwortet
    Danke Tobias für den tollen Hörbericht.

    Tobias hat sich aber gescheut auch die Nachteile zu nennen, denn die No.1 hat aktuell keinen Subsonic, den ich auf jeden Fall noch unsetzen möchte. Die Box spielt aktuell, getrieben durch den Raum bis weit unter 30 Hz. Für diese tiefen Frequenzen ist die Abstimmung nicht gemacht. Die No.1 spielt bei höheren Tönen im 40 Hz Bereich sehr gut, allerdings mit Schwächen unter 40 Hz, sodass noch eine andere Abstimmung gemacht werden muss, ...

    hier nochmals der Vergleich zwischen dem Knalli als Bass und der No.1. Man sieht eine deutlich tiefere Basswiedergabe an der No.1, die zwar im Mess-Schrieb gut aussieht, aber zu Problemen führt, wenn es etwas lauter zugeht.

    Klicke auf die Grafik für eine vergrößerte Ansicht  Name: Aria Knalli vs No.1 hörplatzmessung.jpg Ansichten: 0 Größe: 277,6 KB ID: 734907

    Über die Unterschiede zwischen B100 und TI100 habe ich in der letzten Zeit auch viel geschrieben. Der TI100 ist der bessere Mitteltöner, und im direkten Vergleich auch als BESSER auszumachen. Der B100 ist aber eine sehr gute Alternative und man vermisst NICHTS.
    Interessant, dass sich der B100 in den ganzen Vergleichen als Messtechniksieger zeigt, ... bessere Klirrwerte zeigen anscheindend nicht das bessere Chassis.
    Ein wichtiger Satz: die Mitteltöner machen die gute Box, Variationen sind beim Hochtöner wie auch beim Bass erlaubt und auch sinnvoll, bei anderen Anforderungen, ... aber die B100 und TI100 sind einfach unschlagbar gut, bei dem was sie machen, ... Mittelton.

    Alternativen im Bass wären TIW200 in CB oder BR, wie auch GF oder AL in BR oder wenn es mehr werden soll der TIW300, vermutlich um klein zu bleiben in CB.
    Im Hochton könnte ich mir die DSM gut vorstellen, aber dann bei hoher Trennung, oder die in der originalen Aria verwendete G20SC.

    Je nach Raum und Aufstellung und natürlch Anforderung an Maximalpegel, sollte man die Box demensprechend anders konzipieren.



    ps. das oben beschriebene "laut" ist bei 110 dB und mehr gemeint, beim nochmaligen Lesen musste ich das noch hinzufügen. Bis weit über 105 dB am Hörplatz bleibt der Bass perfekt sauber.

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  • Saibot
    antwortet
    Hallo zusammen,

    ich war Freitag bei Timo und konnte sowohl die No.1, wie auch die Arias mit Subwoofer hören. Vielen Dank nochmal an dieser Stelle für die Einladung! Leider komme ich erst jetzt zum Schreiben.

    Timo hat mich sehr nett empfangen und wir haben uns erstmal über verschiedenste Themen bzgl. Selbstbau unterhalten. Danach konnte ich die No. 1 hören.
    Was soll ich sagen, der Titel "was braucht man mehr" ist hier wirklich ernst zu nehmen. Nach wenigen Minuten war eigentlich schon klar, dass die No.1 exakt meinen Geschmack treffen und ich sie am liebsten direkt eingepackt hätte

    Der Bass ist wahnsinnig trocken und absolut präzise, was natürlich auch mit der Einmessung im Raum zu tun hat. Ich habe aber selbst bei Vorführungen von sehr teuren fertigen Lautsprechern seltenst so einen Bass gehört.
    Der TI100 als Mitteltöner ist der Knaller. Sehr direkt und auch bei hohen Pegeln völlig stressfrei. Im direkten Vergleich mit den Arias ist der TI100 dem B100 doch ein Stück weit überlegen. Das Anreißen von Saiten z.B. wirkt einfach authentischer.
    Beim Hochtöner war ich auch sehr überrascht. Dieser fügt sich absolut nahtlos ins Geschehen ein und fällt selbst bei sehr hohen Lautstärken nicht negativ auf. Ich bin da etwas empfindlich und empfinde Hochtöner generell sehr schnell als aufdringlich und nervig.
    Was mir auch sehr gut gefallen hat war die Räumlichkeit. Mit geschlossenen Augen sind die Lautsprecher einfach weg und es baut sich eine sehr schöne Bühne auf. Genau so, wie ich mir das vorgestellt habe und auch vor vielen Jahren bei den La Belle so wahrgenommen hatte.
    Die Pegelreserven bei normaler Abhörlautstärke traut man diesen zierlichen Kisten rein optisch auch nicht zu. Die hauen einem einen Pegel um die Ohren, dass man wirklich mehrfach hinschauen muss, ob nicht doch noch andere Lautsprecher mit agieren

    Danach haben wir auf die Arias mit dem 21 Zoll Subwoofer umgebaut.
    Ganz generell sind diese wirklich sehr ähnlich. Beim 21 Zoll Subwoofer hört man natürlich raus, dass dieser mit ganz anderen Reserven agiert und entsprechend keinerlei Anstrengung zu vernehmen ist. Dies gilt auch dann noch, wenn das Sofa schon ordentlich wackelt
    Der B100 macht einen wirklich guten Job. Im Vergleich zum TI100 klingt er keinesfalls schlecht, nur eben stellenweise nicht ganz so direkt. Timo meinte auch, dass man ohne direkten Verleich beim B100 nichts vermissen wird. Gefühlt war bei den Arias die Räumlichkeit nicht ganz auf dem Niveau der No.1, aber das mag vielleicht auch daran liegen, dass diese im Vergleich zu den No.1 nicht so genau ausgerichtet waren.

    Am Schluss haben wir die Arias noch kurz mit einem einzelnen GF250 Subwoofer gehört. Wenn man keine brachialen Pegel benötigt, dann reicht diese Kombi auch völlig aus. Der GF250 hat eine wirklich gute Arbeit gemacht.

    Ich bin nun von meinem Plan mit den La Belles völlig abgekommen und werde mir die No.1 bauen. Am liebsten würde ich den TI100 nehmen, aber bei uns rennen zwei kleine Kinder im Haus rum. Da habe ich dann doch etwas Angst um den TI100 und werde den B100 verbauen.

    Vielen Dank nochmal für den sehr unterhaltsamen Nachmittag!!

    Viele Grüße
    Tobias

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  • Timo
    antwortet
    Nach der besonders gut gewordenen Aria B100G25NDWG und dem Knalli, als Sub, wollte ich nochmals einen Vergleich zur No.1 ziehen.

    Und zwar wollte ich zwei Themen wissen, was macht der TIW250XS zwei mal im BR, im Vergleich zum 21 Zöller in CB? und wie schlägt sich der TI100 und der B100 im direkten Klirrvergleich, in der Hörplatzmessung und in der Amplitude, später werde ich noch eine subjektive Bewertung zum Klangeindruck machen, mit der für das Treffen vorbereiteten Musiktitel ... man sollte dazu sagen, dass die Elektronik eine andere ist. Ich wechsle lediglich den Stick von AMP zum Ultra.

    Die Aria plus Knalli wird mit dem WIIM AMP und einem Mono Fosi Audio V3 betrieben mit einem Netzteil mit 48 V und 5 Ampere,
    die heute morgen aufgestellte No.1 mit dem WIIM ULTRA und zwei Stereo Fosi Audio V3 mit einem Netzteil mit 48 V und 10 Ampere.
    Die Abstimmung beider im Bass ist sehr ähnlich, ... es werden drei Raummoden runtergeregelt, wobei man sagen muss, dass die No.1 deutlich kleinere Korrekturwerte benötigt wie der Knalli, ... ich gehe davon aus, da der Raum im Bass an zwei Positionen angeregt wird, passieren weniger hohe Raummoden beim Betrieb der No.1, Spekulation?

    nach den ganzen Messungen, während der Hörsession siehts es so aus:

    Klicke auf die Grafik für eine vergrößerte Ansicht  Name: IMG_3890.jpg Ansichten: 0 Größe: 344,1 KB ID: 734710

    und ich wollte gleich zur Sache antworten:

    Klicke auf die Grafik für eine vergrößerte Ansicht  Name: Aria Knalli vs No.1 Klirr.jpg Ansichten: 0 Größe: 125,5 KB ID: 734711

    man sieht sofort, dass die TIW250XS im Vergleich zum Knalli deutlich mehr an Klirr im Bass bis 200 Hz verursachen. Der B100 und der TI100 sind beide im Grundton ab 200 Hz gleich auf. Der Pegel ist immerhin knappe 100dB, also durchaus laut, und eine weitere Überraschung im Klirr ist, dass der B100 oberhalb des Grundtons eine absolute Klirrsenke hat, erst ab 700 hz steigt dieser Klirr etwas im Vergleich zum TI100.

    Die Souveränität des Knallis kann ich auch subjektiv nachvollziehen wenn es sehr viel "lauter" wird, also ab 105 dB, ab da machen die TIW250XS sehr viel Hub und verlieren an Exaktheit. Beim TI100 und beim B100 ist zwar messtechnisch der B100 leicht im Vorteil, aber trotzdem habe ich das Gefühl, dass dieser etwas klarer die menschliche Stimme wiedergibt. Gerade bei Frauenstimmen gefällt mir der TI100 etwas besser. Unter Vorbehalt, ich habe keinen Direktvergleich mit direktem Umschalten gemacht. Das Gitarrenstück kommt super "klar" und explosiv am TI100 rüber, wohingegen der B100 etwas wärmer im Klangbild ist, aber sicher nicht schlechter, nur etwas anders. Die No.1 ist etwas hochtonlastiger abgestimmt, was ich positiv empfinde, ... in der Einmetermessung auf Achse direkt zu sehen ... man sollte nur den Bereich ab 200 Hz nach oben berücksichtigen.

    Klicke auf die Grafik für eine vergrößerte Ansicht  Name: Aria Knalli vs No.1 Achse.jpg Ansichten: 0 Größe: 276,4 KB ID: 734712

    interessant dabei ist die Hörplatzmessung. und hier der Bereich des Basses:

    Klicke auf die Grafik für eine vergrößerte Ansicht  Name: Aria Knalli vs No.1 hörplatzmessung.jpg Ansichten: 0 Größe: 277,6 KB ID: 734713

    Die TIW250XS sind in der neusten Abstimmung sehr tief abgestimmt, ... das ist fast schon zu viel! und mit einem Subsonic lässt sich auch der Maxpegel dementsprechend noch deutlich erhöhen, ... man sieht, dass der Bass weniger starke Basslöcher bei der No.1 hat, sodass der Knalli zwar mehr überdimensional mehr Pegel kann, aber die No.1 weniger Ungenauigkeiten/Dellen hat. Der Übergang bei 220 Hz ist bei beiden gleich und auch die Phase passt bei beiden Varianten, dank der Delayeinstellung an den WIIMs.

    Ich habe zwar noch Winkelmessungen im direkten Vergleich gemacht, aber ihr könnt euch vorstellen, dass man durch die sehr ähnlichen Konzepte, auch sehr viel Gleiches sieht, das hätte keinen Mehrwert wenn ich das zeige.

    Also, der Knalli ist zwar lauter aber im Raum nicht unbedingt besser, der B100 ist zwar in der Klirrmessung etwas besser aber in der subjektiven Beurteilung würde ich wohl zum TI100 greifen. Beide Abstimmungen sind bis auf den etwas mehr an Hochton an der No.1 sehr gleich, sodass es so ziemlich egal ist was man hier nimmt, ... ich habe eh drauf geachtet Trennungen bei 4 bis 5 kHz zu bekommen.

    Warum ich mich wieder der No.1 widme ist ganz einfach, ... ich wollte diese Box hernehmen um auch noch alternative Elektronik daran zu testen.

    Gruß Timo

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