Altas DSM mit 2x TIW 300

[DanielK78]

Moin Daniel, ich habe Dein Projekt eben erst gefunden, ein Hörbericht wäre richtig Klasse.
viele Grüße

Ja also ich würde es bisher als vollen Erfolg bezeichnen! Ich kann sie klanglich schwer beschreiben da die Box ja bei meinem Bruder steht und ich seine Hörumgebung nicht mag.
Sie klingt sehr realistisch. Stimmen und Instrumente werden ungemein klar und natürlich dargestellt. Bass kann brachial und lässig. Ich würde sie im Bass etwas impulisver als die original Atlas sehen.

Um sie wirklich zu vergleichen müsste ich sie hier in meiner Wohnung haben, aber das wäre aufwändig da sie mittlerweile gute 110Kg wiegt.
Bei Ausbau der TIW und des Mitteltongehäuses ist sie allerding noch relativ gut zu bewegen was aber auch etwas Arbeit mit sich bringt und ich ja auch Atlas Mk3 bei mir stehen habe die dann "irgendwo" hin muss.
Aber das arrangiere ich bevor sie lackiert wird, weil ein richtiges Urteil traue ich mir nur in meiner Bude zu.
Hier wird sie Zeitlich durch den AV eingemessen inkl. einiger akustische Maßnahmen. Deshalb kann ich auch hier viel besser messen, bei meinem Bruder spielt der Raum viel stärker mit.

Also die Kombination von Al200,G50FFL und KC25sc harmoniert sehr gut. Würde es höher bewerten als die alte DSM Kombi Gf200,DSM50 und DSM25
Sieht jedenfalls deutlich besser aus.

Als etwas problematisch hat sich bei extrempegeln zb. bei Technomusik das RCL-Glied im Bass rausgestellt. Davor hatte ich auch die meiste Angst da sie ohne zu viel Bass produziert und deshalb bei der 2x300TIW Variante unabdingbar ist.
Das hab ich mittlerweile durch eine IT Pilzkernspule mit 27mH/ 1,6 Ohm und 3x20Ohm 20Watt Widerständen aufgerüstet. Hier werden die Widerstände nun bei hohen Pegeln warm aber eigentlich nicht richtig heiß. Glaube nicht das die jetzt noch jemand mit Musik an die Grenze bringt ohne Einrichtung oder die TIW300 zu zerstören

Hier will ich auch noch etwas tunen/testen und die Absenkung etwas stärker machen. Zur Not dann mit 4 Widerständen in geteilter Last .
Ich werde eventuell später auch noch im "Häubchen" Pegelregler für Hoch und Mittelton installieren.
Das ist das tolle wenn die Weichen außerhalb sind
Die Box ist sehr variabel und wir denken auch über ein neues Mitteltongehäuse nach in dem Al200,G50ffl und Hochtöner durch eine neue Außenblende maximal zusammen gerückt werden und mit einer angepassten steilen Fase. Das könnte ja die vertikale Abstrahlung verbessern.

Ich hab die Box auch schon nur mit dem unteren TIW laufen lassen. Dann ohne RCL Glied und an 10mH. Ist auch absolut top und werde ich vermutlich so als "Compact" Version für mich bauen. Dann hat sie bei 80hz einen kleinen Peak und fällt ab. Gleicher Sound, deutlich billiger, kompakter zu realisieren, der Bass ist immer noch völlig ausreichend und optimal fürs Heimkino zur Einbindung mit den Subs.

Als nächstes will ich probieren den K25SC durch den G20sc(schon vorhanden) zu ersetzen, denn der müsste bei 3000hz ja super spielen. Weiche muss minimal abgeändert werden und sollte ohne Widerstand laufen.
Aber um das richtig zu beurteilen, muss ich die für einige Zeit bei mir im Dauereinsatz haben.

[GallileoMK2]

Moin Daniel, ich habe Dein Projekt eben erst gefunden, ein Hörbericht wäre richtig Klasse.
viele Grüße

[JAL]

@Daniel: für Folien im Baßbereich brauch man sich nicht entschuldigen, finde ich.
Solange man nicht damit prahlt... lol

[walwal]

Die 100 Hz-Senke kann von Boden/Decken/Wand-Reklektionen kommen und ist ein Zeiteffekt. Nicht korrigieren! Ich habe so was auch - nachweislich Deckenreflektion, da die Senke bei Höhenänderung des Mikros variiert. Damit muss/kann ich leben, es stört nicht beim Hören.

[DanielK78]

Danke für deinen Input Markus.
Ja mir ist dann auch eingefallen ich könnte im Nahfeld messen. Hatte ich nachträglich noch hinzugefügt. Siehe letzte Messung oben.
Würde mich über Resonanz zum Projekt freuen ,sei es Kritik und Anregungzur Auslegung/Umsetzung oder Tips zum Messen bzw. deren Interpretation.

JAL
Ja den Stapler braucht man fast. Müssten mal messen was die auf die Waage bringen. Es wurde ja auch durch die vielen Kreuzverstrebung ziemlich massiv gebaut. Einzig im Bereich vom oberen TIW könnte man noch nachrüsten. Eventuell eine Querverstrebung die verschraubt wird und Alubutyl. (Wegen der Bassweiche)

PS
Falls sich jemand wundert warum so edlen MPK Teile in der Bassweiche stecken... Das war Beifang wegen Lieferschwierigkeiten von günstigeren Kondensatoren.Falls sich Bedarf in einem anderen Projekt auftut, werden die wieder ausgebaut und ersetzt. Kann Gersbach Sound Technik als Zulieferer empfehlen.

[Markus213]

Man kann ganz einfach den Einfluss des Raumes auf die 100 Hz so feststellen, dass man nur den TIW 300 lufen lässt, und schaut ob die Senke da ist oder nicht. Selbst der AL ohne Filter wird es verraten.

[JAL]

Auf deinem Foto sehe ich gerade, daß da ein Gabelstapler steht.
Damit hast du also auch die nötigen Mittel, deinen Atlanten eine Standortänderung zuteil werden zu lassen, falls dies nötig werden sollte...

[JAL]

Stell dir einfach vor, du hast keine Garage, keine Kapp- oder Kreissäge, keine zig riesigen Schraubzwingen.
Nur ne bescheidene Stichsäge, Akkuschrauber, Bohrmaschine und Bandschleifer.
Und Werkzeug zum Auto reparieren.
Da fehlt´s halt zum Lautsprecherbauen an Allem....

Du machst das Maximum aus den dir zu Verfügung stehenden Mittel, soviel läßt sich sagen...
Diese Lautsprecher werden bestimmt der Hammer.
Und ohne Center waren es wohl so ca 350 bis 400,- für die Atlanten. Danke für die Info.
Gutes Gelingen weiterhin!

Gruß

[DanielK78]

Da tut sich Einiges...

Dank deiner Fotos kann man als werkstattloser Mensch erahnen (und irgendwie auch beneiden), was man da alles braucht und machen muß
(v.A. im Fall deiner Atlanten, die ja ohne Zweifel zu den komplizierten Gehäusen gehören)
und wieviel an Spezialwerkzeug das braucht.

P.S.: was hast du denn da bei den aktuellen Preisen so überschlagsmäßig für das Holz bzw. MDF gelöhnt?

Also bei uns ist das wirklich ein richtiger Garagenbau! Wir haben eine etwas bessere Kappsäge und dann war es das. Ne günstige Tischkreissäge mit kleinem Tisch und einige Schraubzwingen. Viel wird mit so einem Sägelineal für die Handkreissäge gemacht Und schleifen.. schleifen...schleifen....
Flex und Exzenterschleifer sind unsere bessten Freunde.
Ja und das Holz war teuer. Wir haben für den Zuschnitt beim lokalen Holzfachhändler (nicht Baumarkt) um die 400-500€ liegen lassen. Allerdings mit zusätzlichem Zuschnitt für mich (Center Projekt) ect pp.


So noch einige Messungen:


Impedanzverlauf 6,8mH und 10mH


Gruppenlaufzeit


Impulsantwort


Verzerrung bei 85dB

Edit:
Hier noch Phasenverlauf und Frequenzgang


Nahfeldmessung inkl. Bassreflexausgang
Kein Einbruch bei 100hz

[DanielK78]

Der Adler ist gelandet!

Arbeitstitel der Box: Phönix

Schon seit letzter Woche läuft sie, aber ich bin so überarbeitet das ich zu nichts komme.
Die Box durfte jetzt zum ersten mal in der Werkstatt spielen und ich habe sie vor der Garage an der frischen Luft gemessen. Also zumindest die groben Raumreflexionen im Bass sind dann reduziert.

Ich hab schonmal etwas die Weiche angepasst. Den Ke25SC deutlich leiser und den G50 etwas angehoben um sie linear zu machen, diese Notwendigkeit hatte man ja auch schon beim Messen vom Mitteltonabteil gesehen.
Jetzt kommen sie dann zu meinem Bruder um mal wirklich in Ruhe angehört zu werden. Dann "sounde" ich sie eventuell noch etwas nach Geschmack oder Raumeinfluß.

Hier mal einige Bilder und Messungen:



Macht roh schon einen imposanten Eindruck. Sie bekommt später oben noch ein "Häubchen" unter dem die Frequenzweiche ist. Dann will mein Bruder noch eine Basis bauen auf der sie steht. Von dort kommen Säulen rauf auf denen sie dann mit Dornen auf Höhe der Tiefmitteltöners gelagert ist... Speziell..
Die Bassweiche kommt hinter den oberen TIW und auf der Rückseite kann man mittels Lautsprecherklemmen verschiedene Weichenauslegungen schalten.
gedämpft ist sie vorerst jeweils mit 10 Matten Visaton Polyesterflies. Der Bassreflexkanal ist jeweils ca 20cm frei. Auf die Seiten vom oberen Bassabteil kommt noch Alubutyl.




Frequenzgang mit 10mH Standard. Ich hab eine Senke bei 100hz. Das sollte der Raum sein. Ich muss mal eine Nahfeldmessung probieren.
In der Impendanzmessung seh ich keine Probleme



6,8mH mit zusätzlichen 147uF
Tonal derzeit der Favorit. Mal sehen wie das im Raum klingt.



6,8mH+147uF vs 10mH



Derzeit mögliche Soundeinstellungen auf der Rückseite

[JAL]

Da tut sich Einiges...

Dank deiner Fotos kann man als werkstattloser Mensch erahnen (und irgendwie auch beneiden), was man da alles braucht und machen muß
(v.A. im Fall deiner Atlanten, die ja ohne Zweifel zu den komplizierten Gehäusen gehören)
und wieviel an Spezialwerkzeug das braucht.

Allein schon die Myriaden an Schraub-, bzw. Schnellklemmzwingen sämtlicher Dimensionen gleichzeitig eingesetzt, usw.....

Sehr schön und beeindruckend, was du dir da zusammenbaust.

Gruß

P.S.: was hast du denn da bei den aktuellen Preisen so überschlagsmäßig für das Holz bzw. MDF gelöhnt?

[Mr Bombasti]

Ja, ich freue mich auch sehr auf das Ergebnis und weitere Bilder! Sieht gut aus bisher!

[yoogie]

Es wird was gebaut. Und es sieht vielversprechend aus. Bin sehr gespannt

[DanielK78]

Ja den AL200 würde ich auch schwarz lackieren. Aber das entscheidet sich am Schluss wenn der Lautsprecher fertig ist. Jetzt muss er erstmal technisch funktionieren und gefallen

So langsam tut sich was, die erfolgreichen Tests der Satelliten hat motiviert

[JAL]

P.S.: Allerdings, Kontraste können auch schön sein (AL)...