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  • walwal
    antwortet
    Die Ke (ohne WG) klingt hart, wenn der Raum schallhart ist und der Frequenzgang zu höhenbetont. Weil sie breiter abstrahlt.

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  • DanielK78
    antwortet
    Hallo Ph-il,
    bei der Fensterung hatte ich nichts geschraubt bis auf die Zeit bis zur ersten Reflextion. Das war auch ganz jungfäulich so. Ich hätte das mit dem UMIK2 gegenmessen sollen hatte es aber nicht dabei. Werde das beim nächstenmal checken.


    Falls ihr euch wundert warum es still war...
    Komme ich und dann sagt er pass mal bitte an...

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Name: 20241106_082221.jpg
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Größe: 335,3 KB
ID: 724328

    Keine Ahnung wie oft wir jetzt schon umgebaut und getunt haben.
    Wollte er spontan die "harten" Chassis testen. Also DSM50 und K25sc
    Auf jedenfall ein lehrreicher Lautsprecher Spielplatz

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Name: Weiche BAC V1 Boxsim.jpg
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ID: 724330 Klicke auf die Grafik für eine vergrößerte Ansicht

Name: Bündelungsmass BAC V1 Boxsim.png
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ID: 724329

    Dieses Setup ist auch sehr gut würde ich sagen. Als wir früher die K25sc testeten war sie immer etwas harsch. Das ist jetzt weg.
    Ich hab es vermutlich in der Conni WG "weich" geklopft oder meine Weichenauslegung ist generell besser.
    Simulation sieht sehr gut aus. Genaue Messung erspare ich mir erstmal bis die Ohren glücklich sind!
    Ich werd dann auch gleich mit USB Mic und 2-Kanalig messen. Nicht das dieses Phasenproblem vom Mess Setup her stammte.

    Und so hat er die Bassweiche verpackt:
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Name: 20241106_092044.jpg
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ID: 724327
    Kann auch nix normal bauen...

    Was übrigens schade ist das Visaton über die Zeit verschiedene Blenden ausgeliefert hat. Die neueren rauen sind sehr unschön. Wäre auch toll wenn es verschiedene separate Blechblenden(Rund und 2 Chassis eng zusammengeführt z.b) für die DIY Freaks als Zubehör/Ersatzteil gäbe.


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  • Ph-il
    antwortet
    hast du in REW bei der Fensterung etwas geändert?

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Name: IMG_1619.jpeg
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ID: 723624

    Zeit, oder
    Phasenproblem MT - HT ?
    Variere mal den messabstand zwischen 80cm und 130cm.
    und schau ob, und wie es sich ändert

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  • DanielK78
    antwortet
    Ne das Mikrofon hat sich keinen Millimeter bewegt. Rechts ist es auch

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  • blindrabbit
    antwortet
    Wieso gibts diese Auslöschung in dir Summe ab 8000hz?
    Ich nehme an, Du hast in der Summemmessung das Mikrophon nicht auf Höhe des HT?

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  • DanielK78
    antwortet
    Ich hab heute meinen 2-Kanal Aufbau mit dem Focusrite 2i2 getestet. Hab die Soundkarte mit einem Fosi BL20C verbunden, kalibriert und als statisches Setup in einem Werkzeugkasten platziert so das die Regler nicht bewegt werden können. Ich denke ich bau mir da noch was aus MDF. So das Transport inkl. Laptop und Messung aus einer Hand geht. Am besten wie ein kleines Tischchen.

    Zum Vergrössern auf das Bild klicken

    Klicke auf die Grafik für eine vergrößerte Ansicht  Name: FG  ABR V7 (2-Kanal Messung MM-1C) 1m Abstand  Hellgrau 35Grad.jpg Ansichten: 0 Größe: 281,7 KB ID: 723604
    Frequenzgang in 1m Abstand (wie alle Messungen)
    35 Grad ist Hellgrau
    Wieso gibts diese Auslöschung in dir Summe ab 8000hz?


    Klicke auf die Grafik für eine vergrößerte Ansicht  Name: Phase ABR V7 (2-Kanal Messung MM-1C).jpg Ansichten: 0 Größe: 427,6 KB ID: 723607
    Phase von Gf200/G50/G20sc
    Klicke auf die Grafik für eine vergrößerte Ansicht  Name: Impulsantwort ABR V7 (2-Kanal Messung MM-1C).jpg Ansichten: 0 Größe: 287,8 KB ID: 723605
    Impulsantwort

    Klicke auf die Grafik für eine vergrößerte Ansicht  Name: Kanalgleichheit RECHTS vs. LINKS  ABR V7 (2-Kanal Messung MM-1C) 1m Abstand.jpg Ansichten: 0 Größe: 339,5 KB ID: 723606
    Kanalgleichheit linker und rechter Lautsprecher

    Klicke auf die Grafik für eine vergrößerte Ansicht  Name: Winkelmessung  ABR V7 (2-Kanal Messung MM-1C) 1m Abstand.jpg Ansichten: 0 Größe: 278,8 KB ID: 723608
    Winkelmessung
    Die Überhöhung/Auslöschung bei 1200-2000hz ist jetzt deutlich milder.
    Zuletzt geändert von DanielK78; 20.10.2024, 17:16.

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  • DanielK78
    antwortet
    Ja sowas sieht schon gut aus denke ich. Im Prinzip kann man das selbst herleiten wenn die Kugel das Optimum ist. Also so organisch und fließen wie möglich und auch nicht zu flach. Eiförmig sagt K.H.Fink
    Bei unserem Lautsprecher ist man natürlich sehr eingeschränkt da der Mittelton mit 51x40cm fest steht. Da kann man nur optimierem unter dem gegebenen Grunddesign. Unser Prototyp sollte noch etwas mehr abgerundet werden damit es sich lohnt.
    Aber der Effekt ist jetzt durch die neue Weiche schonmal deutlich gemindert.

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  • Opelfreak
    antwortet

    Vielleicht könnte man sich hiervon etwas ableiten?
    Da scheint eine Menge getüftelt worden zu sein.

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  • walwal
    antwortet
    Sieht doch prima aus. Die Rundung müsste etwas größer sein, aber was ist schon perfekt.

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  • DanielK78
    antwortet
    Um es kurz zu sagen:

    Enttäuschend…


    Klicke auf die Grafik für eine vergrößerte Ansicht  Name: altes gehäuse vs neues.jpg Ansichten: 0 Größe: 224,1 KB ID: 722965
    Rot das neue Gehäuse ohne Änderung mit Mikrofon in exakt gleicher Position


    Ja die runde Variante ist etwas besser. Und ich bilde mir ein sie spielt auch etwas „weicher“. Aber das neue Gehäuse hat auch einen Fabrikneuen G20sc. Das alte Gehäuse hat ja den Ausschnitt für den Ke25sc und hier sind gebrauchte G20sc mit angepasster Frontplatte im Einsatz.
    Um das zu verbessern müsste man denke ich die Fasen noch steiler abschrägen.

    Nachdem ich das verdaut hatte hab ich die Weiche vom G50 und G20 umgebaut.
    Denn ich hab kürzlich entweder in der HH oder einem .pdf über negative Wechselwirkungen von RCL Glieder gelesen.
    Es muss an dem RCL Glied in dieser Kombination gelegen haben, warum das nur auf Winkel diese negative Auswirkung gehabt hat??
    Jedenfalls hab ich dann erstmal teil für teil ersetzt und bei 30 Grad aufgebaut.
    Das hätte ich natürlich als erstes machen sollen… Aber ich war so überzeugt das es am Gehäuse liegt.

    Jetzt läuft sie so ohne Sperrkreis und Firlefanz:



    Klicke auf die Grafik für eine vergrößerte Ansicht  Name: ABS 0 GradV2.jpg Ansichten: 0 Größe: 263,0 KB ID: 722964
    Auf Achse
    Klicke auf die Grafik für eine vergrößerte Ansicht  Name: ABS 30 Grad V2.jpg Ansichten: 0 Größe: 266,0 KB ID: 722963
    Und auf 30 Grad


    Klicke auf die Grafik für eine vergrößerte Ansicht  Name: Tonale Balance ABS 30 vs 0 Grad.jpg Ansichten: 0 Größe: 220,2 KB ID: 722962

    Ich hab die 30 Gradmessung bei 400hz zum Angleichen um 0,4 db angehoben.


    Denke das haut ganz gut hin. Tonal ist sie so natürlich jetzt erstmal etwas hell weil ich geschaut habe es schön flach hinzubekommen.
    Ich werde den G20sc später denke ich noch etwas höher trennen.
    GF250 Kritik/Anmerkung war also ein Volltreffer

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  • Opelfreak
    antwortet
    Wie misst es sich denn nun? Ich bin echt gespannt

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  • walwal
    antwortet
    Zumindest sieht es prima aus.

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  • DanielK78
    antwortet
    So hab den Feierabend zum Basteln genutzt. Bin ich nicht ein guter Bruder??

    Klicke auf die Grafik für eine vergrößerte Ansicht

Name: 20240923_210814.jpg
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ID: 722837
    Grob die Contour aufgezeichnet

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Name: 20240924_114909.jpg
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Größe: 331,1 KB
ID: 722834
    ​​​​​​Entsprechend der Front neues Gehäuse gebaut

    Klicke auf die Grafik für eine vergrößerte Ansicht

Name: 20240924_115120.jpg
Ansichten: 133
Größe: 343,6 KB
ID: 722836
    Fase unten

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Name: 20240924_115110.jpg
Ansichten: 140
Größe: 318,2 KB
ID: 722835
    Fase oben
    Klicke auf die Grafik für eine vergrößerte Ansicht

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Ansichten: 133
Größe: 1,32 MB
ID: 722838
    Trocken Passprobe

    So wenn sich das aber wieder gleich misst könnt ihr mir den Buckel runter rutschen

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  • walwal
    antwortet
    Es gibt kein entweder-oder, alles zählt.

    "Klangorakel"

    https://forum.visaton.de/forum/allge...as-klangorakel

    Auch hier nachzulesen:

    Sehr gut:

    https://www.spinorama.org/speakers/A...ex_vendor.html

    Schlecht:
    https://www.spinorama.org/speakers/M...ex_vendor.html
    Zuletzt geändert von walwal; 23.09.2024, 09:34.

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  • Pollton
    antwortet
    Hallo,

    auch wenn man auf Achse hört, man nimmt auch alles mit, was unter Winkel passiert mit allen Reflexionen. Wenn unter Winkel was nicht stimmt, hört man das, man nimmt eher den Energiefrequenzgang wahr. Ich persönlich sehe die Winkelfrequenzgänge wichtiger an als auf Achse.

    Gruß Werner

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