HT21 + 2 TIW250XS Bassreflexstandbox

[Bernd]

Hallo!

Wenn ich Deinen gemessenen Frequenzband mit Boxsim vergleiche, sehe ich in der Simulation zwischen 1 KHz und 2,5 KHz ein Loch und der Rest ist ziemlich "glatt". In der Messung ist das nicht zu sehen, dafür aber dieser Peak bei ca. 17 KHz. Mit der Kalibrierdatei wird der sicher schon kleiner. In REW konnte ich die problemlos einlesen. Du benutzt ARTA, wie man sieht. Da sollte das doch auch gehen. Ob man den dann verbleibenden Peak hört, ist sicher auch altersabhängig. Ich würde wohl auch nur eine gewisse "Spitzigkeit" im Klang wahrnehmen.

Gruß Bernd

[Hiege]

Hallo!

Die Weiche vom PA110H passt bei Dir natürlich nicht. Ganz am Anfang wurden ja schon etliche Vorschläge diskutiert und es war klar, dass dieses Projekt nicht einfach wird. Ich wollte nur darauf hinweisen, daß diese Hornkombi, unabhängig von ihrer Qualität, irgendwie mit Boxsim nicht zu 100% hinhaut. Das sieht man schon, wenn man in Boxsim nur die Kombi ohne Weiche eingibt und das mit dem Plot im Datenblatt und dann ggf. einer Messung vergleicht. Am unteren Ende dürfte das HT21 das Problem sein, weniger der Treiber.

Ich denke, Du solltest erstmal die Komi ohne Weiche und dann mit möglichen Varianten der Weiche messen. Wenn man weis, was man erwarten kann, die Tieftonsektion genauso angehen und dann aneinander anpassen. Der mögliche Maxpegel wird ja von den Tieftönern bestimmt.

Das kann ein weiter Weg werden!

Gruß Bernd

Hallo ja könnten man so machen, ergibt aber keinen Sinn. Es passt schon im großen und ganzen, und ich habe eigentlich vor zu hören, und wenn mir was mir nicht gefällt dies zu verbessern oder die Ursache zu suchen. Einfach alles ohne Ziel über den Haufen werfen, und ziellos durchprobieren gefällt mir nicht wirklich.

[Bernd]

Hallo!

Die Weiche vom PA110H passt bei Dir natürlich nicht. Ganz am Anfang wurden ja schon etliche Vorschläge diskutiert und es war klar, dass dieses Projekt nicht einfach wird. Ich wollte nur darauf hinweisen, daß diese Hornkombi, unabhängig von ihrer Qualität, irgendwie mit Boxsim nicht zu 100% hinhaut. Das sieht man schon, wenn man in Boxsim nur die Kombi ohne Weiche eingibt und das mit dem Plot im Datenblatt und dann ggf. einer Messung vergleicht. Am unteren Ende dürfte das HT21 das Problem sein, weniger der Treiber.

Ich denke, Du solltest erstmal die Komi ohne Weiche und dann mit möglichen Varianten der Weiche messen. Wenn man weis, was man erwarten kann, die Tieftonsektion genauso angehen und dann aneinander anpassen. Der mögliche Maxpegel wird ja von den Tieftönern bestimmt.

Das kann ein weiter Weg werden!

Gruß Bernd

[Hiege]

Meistens gibt es 3 Potis: Mikrofon
Ausgangsleistung und so ein Mix zwischen PC u In. Der letzte muss auf PC stehen sonst bekommst Signal vom Mikrofon zu deinem Lautsprecher

Danke, ich habe komplett vergessen gehabt für was Mix war, weil ich den Kram einfach zu lange nicht benutzt habe. Das war für mich jetzt eine sehr hilfreiche Information.

Viele Grüße Daniel

[Markus213]

Meistens gibt es 3 Potis: Mikrofon
Ausgangsleistung und so ein Mix zwischen PC u In. Der letzte muss auf PC stehen sonst bekommst Signal vom Mikrofon zu deinem Lautsprecher

[Hiege]

Hallo!
Ich hatte auch mal probiert, mit Boxsim eine Weiche für den HT21/DR45N zu konstruieren. Das hatte ja nicht so toll geklappt und ich habe dann einfach die Weiche vom PA110H genommen und die Messung (mit Korrekturfile) sah dann so aus:

Hallo ich glaube mit der PA110H Weiche kann ich nicht viel anfangen, da die Trennfrequenz einfach so viel tiefer ist.
Erst ein anstieg und dann ein abfallender Frequenzgang.
Mein Audiointerface macht mit Probleme ich glaube ich habe da eine Rückkopplung und keine Ahnung wo sie herkommt.

Klanglich ist es schon ganz gut so, aber ich werde nochmal mit dem mini DSP rumprobieren ob es eine Verbesserung ist die von dir angesprochene Senke zu korrigieren. Ich würde jedenfalls gerne mal Stereo probehören.

Viele grüße Daniel

[Bernd]

Hallo!

Ich hatte auch mal probiert, mit Boxsim eine Weiche für den HT21/DR45N zu konstruieren. Das hatte ja nicht so toll geklappt und ich habe dann einfach die Weiche vom PA110H genommen und die Messung (mit Korrekturfile) sah dann so aus:

Im Bereich über 2 KHz ist das wesentlich glatter und die Weiche ist viel einfacher aufgebaut. Du hast da bei 16 KHz ja 10 dB Überhöhung und ab 2 KHz eine Senke. So hatte ich das mit meiner ersten Weiche auch. Selbst, wenn man ca. 4 dB Überhöhung ohne Korrektur berücksichtigt, wird das nicht so glatt, wie die recht einfache Originalweiche. Diese Hornkombination ist irgendwie nicht richtig zu simulieren.

Gruß Bernd

[Hiege]

So die Kalibrierdaten habe ich jetzt auch aber leider noch nicht eingefügt, das kommt noch.
Habe aber mal wieder gemessen getestet verändert etc. Plöp dies ist das Ergebnis mit dem Klang bin ich glaube ich zufrieden.

Einmal die Messung:

Messung 30° ca:

Und die Boxsimdatei:

Standbox Passiv HT21 2xTIW250XS_V7.BPJ

Und die aktuelle Frequenzweiche:



Ich glaube jetzt muss ich wirklich erstmal beide Fertig bauen und als Stereopaar probehören.

[Markus213]

sehr interessant:

von 1000.000 Kalibrierten waren etwa unter 10 schlecht kalibriert, was positiv über die Werkskalibrierung aussagt. Einerseits wird über +/-0,25dB Toleranz geschrieben aber am Ende sind breitbandige Veränderungen von 0,5dB schon hörbar.

[walwal]

Hallo!

Wenn etwas angeblich kalibriert ist, muß es ein individuelles Protokoll dazu geben, weil eben nichts absolut perfekt ist und keine Serienstreuung auftritt. ....

Gruß Bernd

Passt zum Thema

https://www.hifi-selbstbau.de/hifi-s...von-mikrofonen

[Hiege]

Ich bin auch gegen kapitalistische Ausbeutung und gegen Sklaverei.

Trotzt der schlechten Qualität von Behringer, Dayton Audio, Scan Speak, Wavecor uzw sind wir in der Lage sehr gute Messergebnisse zu erzielen. Ist doch gut oder?

Wir sind doch dabei umzudenken und jetzt werden wir nicht bei den Russen sondern bei den guten Amerikaner kaufen.

Also ich halte alle für schlecht inclusive uns, aber dieses Thema sorgt eh nur für ärger. Und Ausbeutung und Sklaverei entsteht durch Korruption und Vetternwirtschaft welche leider in allen Politischen Systemen mehr oder weniger vorhanden sind, und nicht mit dem einen oder anderen in Korrelation gebracht werden sollten.

[Markus213]

Ich bin auch gegen kapitalistische Ausbeutung und gegen Sklaverei.

Trotzt der schlechten Qualität von Behringer, Dayton Audio, Scan Speak, Wavecor uzw sind wir in der Lage sehr gute Messergebnisse zu erzielen. Ist doch gut oder?

Wir sind doch dabei umzudenken und jetzt werden wir nicht bei den Russen sondern bei den guten Amerikaner kaufen.

[Hiege]

Deutsche Gehälter zu beziehen und dann Dinge zu kaufen, die von Lohnsklaven unter fraglichen Bedingungen produziert werden finde ich persönlich nicht so gut. Es gibt ja selten genug die Möglichkeit, noch ein Produkt zu finden. was nicht in China gebaut wird.

Gruß Bernd

Ja da hast du leider recht selbst bei hochpreisigen Produkten alles aus China. Aber viele Firmen verlagern von China mittlerweile nach Polen weil das günstiger ist. Ich habe nicht so viel Geld über, aber gerade deswegen versuche ich Dinge nur einmal zu kaufen.

[Bernd]

Hallo!

Wenn etwas angeblich kalibriert ist, muß es ein individuelles Protokoll dazu geben, weil eben nichts absolut perfekt ist und keine Serienstreuung auftritt. Bei einem Preis von ca. 25€ und ohne Protokoll, glaube ich eben nicht an an Referenzqualität. Hifi-Selbstbau führt ja auch Messungen an Messmikrofonen durch und hat nach 1000 Messungen die Ergebnisse veröffentlicht. Da kann man ja nachschauen, wie die Ergebnisse waren. Die Beyerdynamic-Mikros kamen auf jeden Fall sehr gut weg. Alles was billiger war, konnte man eigentlich in die Tonne treten, jedenfalls ohne individuelle Messung, die man ja dort für 50€ (?) bekommt, was ich für einen angemessenen Preis halte. Es gibt natürlich noch besseres, aber da liegen wir dann im vierstelligen Bereich.

Ich finde das Angebot von Beyerdynamic sehr fair. Ausserdem werden die angeblich ja in Deutschland hergestellt, was ich auch für ein Kriterium halte.

Deutsche Gehälter zu beziehen und dann Dinge zu kaufen, die von Lohnsklaven unter fraglichen Bedingungen produziert werden finde ich persönlich nicht so gut. Es gibt ja selten genug die Möglichkeit, noch ein Produkt zu finden. was nicht in China gebaut wird.

Gruß Bernd

[Hiege]

Also die Handymikrofone werden ja kalibriert, sonst könnte man es ja mit der Sprachverständlichkeit vergessen. Deswegen gefällt mir die App spectroid.