Name: MegaAria, "was braucht man mehr", passive Zweiwegebox mit Sub im Standgehäuse

[Timo]

keine Ahnung ob das Sperrholz wasserfest verleimt ist, ... ich beziehe das seit einigen Jahren vom Großhändler, der im Baubereich unterwegs ist, mir wurde das MPX für diesen Fall empfohlen, ...
https://www.holzhirsch.de/

ist vielleicht vom Kraichtal nicht ganz sooo weit weg. ich benutzte in diesem Falle 24 mm Birke MPX was schlussendlich etwas weniger hatte, ...

Komm doch einfach mal kurz vorbei, wachenburgweg in KA, ... Kaffee gibt es immer, ... dann kannst du direkt sehen was bei den Schichten passiert . Ich habe dieses Schrumpfen immer schon gehabt, aber nur in einer Richtung, ... Das sieht man schön am Bild des Chassisausschnitts, ... quasi in diesem Falle nur in der Breite der Box, nicht in der Länge und nicht in der Tiefe.

[Timo]

https://www.holzhirsch.de/root/sorti...atten/mn_46423

BFU 100 verleimt, keine Ahnung was das genau bedeutet.

Ist aber gutes Zeugs, riecht gut, und ich benutze das Zeugs unbeschichtet im Wohnraum, ...

ok, jetzt weiß ich wieder mehr:
BFU 100 G wetterbeständig verleimtes Bau-Furniersperrholz (früher Verleimungsart AW 100), das durch Verwendung von Holzarten mit hoher Resistenz oder durch Behandlung mit Holzschutzmitteln für den Anwendungsbereich der Holzwerkstoffklasse 100 G vorgesehen ist.

[DerSp]

Hallo Timo,

schick mir doch mal eine PN wann es dir im neuen Jahr passt, bin geboostert und dann dementsprechend auch getestet.

Gruß

Jan

[Timo]

die Breite der Gesamtbox habe ich bei der Erstellung mittels Excel berechnet und kann die Box jederzeit in der Gesamtbreite nachmessen:

mit sieben Schichten mit jeweils 23,4 mm ergibt in der Breite 163,8, heute nach rund einem halben Jahr sind es noch ziemlich genau 160 mm, ... das war auch genau meine Einschätzung vor dem Fräsen, dass 1.5 bis 2 mm Fräsdurchmesser vergrößert werden sollte, ...

Natürlich gibt es einige Boxenbauer die das Ganze umgehen und ein Brett vorne reinsetzen, aber dann hat man halt die tolle Ansicht der Schichten nicht mehr.

Gruß Timo

[goofy_ac]

…Mpx an sich das gibt es ja wasserfest und auch nicht wasserfest…

Hi Jan

wasserfeste Verleimung bezieht sich ausschliesslich auf die Leimschichten. Bedeutet, dass das die Furnierschicht bevorzugt über die Stirnflächen (senkrechter Faseraustritt) immer noch Feuchtigkeit aufnehmen kann und wird. Die Kapillarwirkung der offenen Fasern transportiert Wasser zwangsweise ungleichmässig nach innen, und sorgt dann für die beschriebenen Effekte. Aus dem Grund soll man ja auch gewaschene Brettchen nie mit den Faserenden nach unten auf die Spüle stellen. Wenn Du das verhindern willst, musst Du die Stirnflächen dauerhaft versiegeln.

Die Feuchtigkeitsklassen, die Timo angesprochen hat, beschreiben im Grunde einen solchen Schutz vor dem Verleimen der Furnierschichten - bin mir aber nicht sicher, ob Du bei MPX in der Richtung fündig werden wirst

[goofy_ac]

…einige Boxenbauer die das Ganze umgehen und ein Brett vorne reinsetzen, aber dann hat man halt die tolle Ansicht der Schichten nicht mehr

Hi Timo

hast Du mal versucht, die Schallwand von hinten auszuhöhlen, in die Tasche ein Brett einzuleimen, das dann die Spannungen aufnehmen kann?

[Timo]

Hi Timo

hast Du mal versucht, die Schallwand von hinten auszuhöhlen, in die Tasche ein Brett einzuleimen, das dann die Spannungen aufnehmen kann?

was soll das bringen wenn der Rest der Box schrumpft und nur die Schallwand nicht schrumpft?
dann kommt es woanders an der Box zu Rissen, ich habe mir mindestens eine Woche vor dem Bau Gedanken gemacht wie ich das Schrumfen umgehen kann, ... alles was ich mir konstruktiv überlegt habe ging ins Leere, ... ich bin der Meinung dass ich damit leben muss und man lediglich den Chassisausschnitt vergößern muss.

Übringens liegt seit rund 10 Jahren im Keller eine nicht fertige Schichtbox im 10 Zollformat wo ich jedes Jahr mal nachmesse ob sich maßlich noch etwas ändert, ...

Gruß Timo

[goofy_ac]

was soll das bringen wenn der Rest der Box schrumpft und nur die Schallwand nicht schrumpft?

Das ist schon klar… sinngemäß auf die anderen drei Streifen-Wände entsprechend übertragen. Beim Furnieren auf Massivholz wird ja auch eine Sperrschicht senkrecht zur Deckschicht aufgebracht

[Timo]

ich habe gesten dem Klaus meine Kirschboombox gezeigt, die ja sehr aufwändig mit einem Materialverbund gefertigt wurde, ähnlich wie du es jetzt vorstellst. Allerdings geht auch diese überall an den Fugen auseinander. ich mache gleich mal Bilder davon, ...

[Timo]

[Timo]

genau diese Themen würde es geben wenn ich Innen eine Sperrschicht dagegen gemacht hätte. Dann wären jede Menge Fugen aufgegangen, so wie ich es gemacht habe lasse ich das Schrumpfen geschehen und muss mir dann lediglich überlegen wo es einen Einfluss maßlicher Natur hat, ...
bei der Aria TL die drunter im Bild ist, gibt es maßlich überhaupt keine Auswirkungen ;-)

[goofy_ac]

Autsch… verstehe. Dann würde wahrscheinlich der einzige Weg über das Stabilisieren mit Harz in einer Vakuumkammer laufen - unter Verlust dieser total schönen Optik…

[Timo]

ja, das Beschichten dachte ich mir, würde eventuell helfen, aber da war ich zu faul dazu und man hätte jede Menge Beschichtungs-Zeugs gebraucht, was die Box viel zu teuer gemacht hätte, ich hatte aber intensiv drüber nachgedacht mit jeder Menge Recherche, dann wäre es aber keine Holzbox mehr, sondern eine Plastikbox, Epoxharz war auch mein Favorit ... ähnliche Themen hatte ich in meinem Job beim Einsatz von Naturmaterialien und -fasern im Innenraum von Autos, da gibt es auch jede Menge Ärger, bishin zu Schimmeln und maßlichen Ungenauigkeiten im Fahrzeuginneren, aufgehende Fugen und Spalte, ...

jetzt in dem Fall der MegaAria ist es doch einfach, Loch der Fräsung muss halt leicht größer werden, mir war nur nicht ganz klar, wieviel, obwohl bis jetzt meine Schätzung ganz gut passt, Gruß Timo

ps, ... man hätte auch einfach die Chassis oben drauf setzen können, dann hätte man auch nichts gemerkt

[DerSp]

Hi Jan

wasserfeste Verleimung bezieht sich ausschliesslich auf die Leimschichten. Bedeutet, dass das die Furnierschicht bevorzugt über die Stirnflächen (senkrechter Faseraustritt) immer noch Feuchtigkeit aufnehmen kann und wird. Die Kapillarwirkung der offenen Fasern transportiert Wasser zwangsweise ungleichmässig nach innen, und sorgt dann für die beschriebenen Effekte. Aus dem Grund soll man ja auch gewaschene Brettchen nie mit den Faserenden nach unten auf die Spüle stellen. Wenn Du das verhindern willst, musst Du die Stirnflächen dauerhaft versiegeln.

Die Feuchtigkeitsklassen, die Timo angesprochen hat, beschreiben im Grunde einen solchen Schutz vor dem Verleimen der Furnierschichten - bin mir aber nicht sicher, ob Du bei MPX in der Richtung fündig werden wirst

Hi, ich verstehe schon was Kapillare tun. Für mich war nur die Frage ob der Schwund abhängig von der Verleimart ist. ;-)
Trotzdem vielen Dank für die Erklärung.
Gruß

Jan

[Timo]

nachdem ich das Cocktail Audio X14 zusammen mit Klaus testen konnte habe ich eine Recherche gestartet was es als Alternative gibt:
und als NAD Fan habe ich auch was passendes gefunden
https://www.youtube.com/watch?v=iZ_yPzNcFfs