Forumsbox - die Planung

[jhohm]

Hallo webwalk,

die Boxen sollen ENTWEDER ALLEINE ander Wand montiert werden können - Fullrange - ODER mit einem Sub verkuppelt werden, dann als Standbox.....

Quasi eine eierlegende Wollmilchsau mit Putenkeulen

Da muß schon ein Kompromiss eingegangen werden.

Gruß Jörn

[webwalk]

Hallo webwalk,

die Boxen sollen ENTWEDER ALLEINE ander Wand montiert werden können - Fullrange - ODER mit einem Sub verkuppelt werden, dann als Standbox.....

Quasi eine eierlegende Wollmilchsau mit Putenkeulen

Da muß schon ein Kompromiss eingegangen werden.

Gruß Jörn

Wenn ich mir das Bild das mir der Moderator und Cap`ten nochmals zitiert hat ansehe, ist mir schon klar was sein soll.
Der SAT soll abkoppelbar von der Box auch irgendwo anders spielen können..

Da SC13 + SC10 alleine -3dB am Hochtöner erfordern, diese beiden aber auf der Box mit einem oder zwei W200S zu leise sind, und selbst mit einem W200S noch eine Absenkung benötigen, sind die Kompromisse doch eher Tatsachen, die
zu heftig sind um die Kriterien zu erfüllen.
Der Streß im TT des SC13 als SAT (TT/MT) ist dabei die geringste Sorge...
..aber ok, ich warte gerne auf andere die alles unter eine Hut bekommen
..klar kann man ja erst mal Bauen und messen... Geld in die Entwicklung des WG stecken....der Winter wird lang...

Meine Rolle als Kritiker gefällt mir im übrigen überhaupt nicht..
..am Ende ist der "Kompromis" so kompliziert und benötigt so viele Bauteile in der Weiche, was dann wirklich Anfänger locken wird..
..ich hoffe es mal..das es einfacher wird..

guten Abend @all
Gruß
webwalk

[Peter K]

Hallo,
vielleicht habe ich auch was übersehen.....
Da es anscheinend auf die modulare Varinate hinausläuft, bei der das Top als Wandbox, freistehender Satellit ober als Bestandteil einer Dreiwegebox verwedet werden soll, möchte ich mal vorsichtig anfragen, ob sich alle Beteiligten darüber klar sind, daß man für jeden Anwendungsfall eine separate Weiche entwickeln muß ???

Gruß
Peter Krips

[Cpt. Jack Sparrow]

Jein.

Auch die soll (möglichst) modular funktionieren.

[markus7]

^
Tja, Vorschlag 1 hatte das alles beruecksichtigt

Vielleicht meldet sich ja bald der Erfinder von Vorschlag 4 und legt dar wie er sich das gedacht hat?

[boeserody]

Sollte man annehmen

^
Tja, Vorschlag 1 hatte das alles beruecksichtigt

Vielleicht meldet sich ja bald der Erfinder von Vorschlag 4 und legt dar wie er sich das gedacht hat?

Ich hoffe, du warst nicht der einzige, der sich wirklich Gedanken macht, welche chassis man verwenden kann. Ich hab den Verdacht, das nur reine Treiber zur Abstimmung kamen.

Mann hätte vieleicht nicht nur die Chassis-Kombis vorstellen sollen, sondern das komplette Konzept inkl. Skizze, Simulation und kurzer Vorstellung des Prinzips. Aber ist jetzt auch egal.

[Masuuk]

Wenn die Tieftöner so potent sind, wäre es doch möglich diese Tiefer abzustimmen. Also Pegel gegen Tiefton tauschen. Das dürfte doch alle freuen.

Ich habe das modulare System eigentlich so verstanden, dass man sich aussucht was man benötigt. Warum sollte ich meinen Standlautsprecher auseinander bauen um ein Teil ins Regal zu stellen.

Also entweder baue ich einen Standlautsprecher oder packe das ding ins Regal.

[zxlimited]

Mir erschließt sich nicht, warum der WS 17 E nicht zur Auswahl steht als Mitteltöner. Er sollte vom Bündelungsverhalten besser unters WG passen, von der Optik mal ganz zu schweigen
Mitteltöner kleiner als Hochtöner... Die Membranbeschaffenheit passt auch sehr viel besser zum favorisierten Bass W 200 S. Sorry, aber das Auge isst nunmal mit!
Außerdem ist der lineare Hub beim 17er sehr viel größer als beim 13er.
Da hat wohl ein erklärter Fan von 13er + WG in der Jury seine Finger im Spiel gehabt...

Ich verstehe es immer noch nicht
Bei der angedachten 2-Wege Version hat der 13er nur Nachteile gegenüber dem 17er.
Mit dem 13er geht meiner Meinung nach nur ein klassischer 3-Weger mit Trennung irgendwo um die 200-300 Hz.
Und dann bleibt immer noch das Problem der bescheidenen Optik...

[zxlimited]

Markus, warum hast Du eigentlich zu Deinem Vorschlag keinen 3. Weg angegeben? Ich glaube, das hat Stimmen gekostet - mindestens schonmal eine...

[andik]

Dann einigt euch halt auf den SC13 gegen den WS17E zu tauschen, die kleine Fehlanpassung ans WG ist ja jetz auch net soooo tragisch. Nur kommt dann der geringe Wirkungsgrad des WS17E ins Spiel, für 2 W200S oder einen W250S dürfte der zu gering ausfallen.

[jhohm]

Dann einigt euch halt auf den SC13 gegen den WS17E zu tauschen, die kleine Fehlanpassung ans WG ist ja jetz auch net soooo tragisch. Nur kommt dann der geringe Wirkungsgrad des WS17E ins Spiel, für 2 W200S oder einen W250S dürfte der zu gering ausfallen.

Tja, das wärte wohl eine Option

Aber leider geht das nicht so einfach!

Es wurden die Spielregeln festgelegt, und wenn der cpt. nicht völlig als luftpumendes Windrad darstehen will, zieht er jetzt seine Forenbox nach genau seinen Regeln durch!
Wenn er nur Chassis, anstatt vernünftiger Konzepte, zur Abstimmung freigibt; wenn dann solche tollen Aussagen von ihm kommen wie " die Wichen für die verschiedenen Verwendungszwecke sollen auch modular werden, dann wissen wir doch eh schon, wie es um das Projekt mit dem modularen Titel " Forenbox, Modul unendlich" steht...

Ich finde es persönlich schade, dass der einzig ausgereifte Vorschlag, Nr.1, leider nicht die verdiente Stimmenanzahl bekommen hat, dafür aber ein Phantasie-Waveguide, über dessen genaueren Daten mal wohl genausogut das I Ging-Orakel befragen kann.....

Und dann fragt mich Jürgen, warum ich so verbiestert wäre, bei diesem Zirkus hier....

Glück auf!
Jörn

[webwalk]

Ich verstehe es immer noch nicht
Bei der angedachten 2-Wege Version hat der 13er nur Nachteile gegenüber dem 17er.
Mit dem 13er geht meiner Meinung nach nur ein klassischer 3-Weger mit Trennung irgendwo um die 200-300 Hz.
Und dann bleibt immer noch das Problem der bescheidenen Optik...

Bautechnisch hat er theoretisch Vorteile, als 13er ist er nicht so breit wie ein 17er. Bei 200-300 Hz Trennfrequenz ist es egal ob 2x 13er oder 1x 17er.

Der dazugehörige Sub macht dann als solcher zu viel ortbare höhere Frequenzen.
Damit ist die Modulaität des Sateliten auch dahin, egal ob 17 oder 13er als TT/HT im SAT, mit 250Hz ist der SAT zu wenig tief in der Frequenz.


Der SAT als auch der SUB der "Forenbox" ist nicht brauchbar.
Damit macht nur noch die reine Wandbox sinn. Das ist dann die xxx ste 3 Wege-Box...nur mit anderen Chassis.
Günstig ist sie nicht, die Weiche ist Aufwendig, die Chassis sehen "schei..." aus, modular nicht brauchbar....
..ein echtes Wintermärchen

Warum kein Bandpass/BR mit einem W17e für den Bass, Mt und Ht Fr8m als Sateliten, zwei weitere als Rear...5.1 unter 100€...das wäre mal Modular...als 7.1 oder 9.1 erweiterbar..
...Rear und Front mit Sub als Stereo Wandsystem ...zwei schlanke Säulen und ein Tisch (Box für den W17E) für Amp und Phone..

Ich denke es ware wirklich nur eine Chassi-Wahl mit Ausblick auf eine WG Entwicklung..

[markus7]

Markus, warum hast Du eigentlich zu Deinem Vorschlag keinen 3. Weg angegeben? Ich glaube, das hat Stimmen gekostet - mindestens schonmal eine...

Der dritte Weg waere ein anklemmbarer Transmission-Line-Unterbau gewesen oder wahlweise (multiple) Subs.

[zxlimited]

Tja, hättesch's mal dazugeschrieben!

[markus7]

Tja, hättesch's mal dazugeschrieben!

Ha Kerle des han i doch gmachd. Irgendwo in diesem Thread.

Ausserdem war das gar nicht die Fragestellung unseres Projektleiters. Ich bin mit dem Ergebnis der Abstimmung zufrieden. Ein Ziel der ganzen Aktion war ja herauszufinden wie man eine Box entwickelt. Jetzt kam (oder kommt bald) heraus, wie man eine Box NICHT entwickelt. Das ist neben erfolgreichem Projektabschluss das Beste was einem passieren kann. Das ist gar nicht ironisch gemeint - man denkt sich etwas aus (z.B. "Forenbox-Projekt"), versucht es durchzufuehren und scheitert. Beim naechsten Mal macht man es (hoffentlich) besser. Voellig normaler Lernprozess.