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  • DanielK78
    antwortet
    Ach jetzt hab ich es bei deinem letzten 3d Auszug geschnallt. Die Wandstärke... Hatte ich nicht daran gedacht
    Also so wie auf dem letzen Bild würde der Kanal als 30cm gelten denke ich...
    Die 25,6+ 4,4 cm
    Wäre dann ~ 32,8hz​​​​​​

    Zu Frage 1:
    Denke das ist etwas highend Vodoo...
    Werde ich aber bei zukünftigen Konstruktionen so machen. Ein zusätzliches abschirmendes Gehäuse für 50er Kalotte oder Hochtöner schadet ja nicht und ist keine Arbeit.

    Naja das wird denke ich ein toller Lautsprecher

    Edit:
    könnte man denn die Hohlkehle vor dem Austritt nicht mit relativ dichtem Akustikschaumstoff oder ähnlichem Material ausbilden um eventuelle Störungen zu dämpfen? Es würde ja nicht den Querschnitt verengen oder die Strömung behindern.
    Zuletzt geändert von DanielK78; 18.01.2024, 23:10.

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  • Timo VOX
    antwortet
    Also ich habe getestet mit dem neu Berechneten BR und ja es passt nun, es gefällt mir und es läuft mit dem TL super zusammen.


    Ob der Bassaustritt unten war oder auf 80cm höhe war egal.

    Ich Zeichne nun noch wie wild, BR oben gefällt mir sehr gut.


    ANBEI FRAGEN:

    1. Ist es sinnvoll um den KE noch eine kleine Kapsel zu bauen aus MDF? Wenn nein wäre es nachteilig?
    2. Ist es sinnvoll eine neue Mini DSP HD zu nutzen für HT & KE mit 192 anstatt 46Khz?, klar ist ich baue VOLLAKTIV.
    3. Reichen 4x 130 Watt für AL & KE, wie begrenze ich es das ich es nicht durchbrenne, vor allem am KE reagieren da Endstufen mit Abschaltelektronik wie auch PA Endstufen?
    Alternaive Idee AL und KE über eine 2Wege Hypex DSP laufen lassen, was reicht da 2x125Watt?
    4.Soll ode kann ich hinter dem Terminal einen Kasten bauen in das später Theorethisch ein Hypex eingebaut werden kann? Man könnte es halt später aufsägen und dann wäre alles vorbereitet. Gibt glaube ja 3 Wege Hypex mit DSP. Ich würde vllt ein FA123 nutzen und die Bässe sepparat Laufen lassen oder doch 503, naja ka. Ebenfalls könnte Ich das Terminal in ein ePlatte bauen welches schon den Ausschnit des Hypex darstellt, vielleicht das große...
    5. Sind 40 cm BR Länge noch ok? oder problematisch?
    6. Sind 3 Lagen 10mm Biege MDF gut oder sollte da noch ein e3mm Vollplatte zwischen wie bei Bigbox?




    Ganz klar wird es 190L BR, wenn möglich in Richtung 30HZ Abgestimmt.


    DanielK78 Kanal 20cm Hoch und 18cm Breit. Mein Gehäuse hat hinten 44mm MDF, also sind es von hinten bis mitt Bogen 144cm und dann noch nach unten bis es 40cm sind, siehe Bild richtig?
    Der EIntritt liegt nicht außen am Gehäuse an es waren 7cm, nun ist es Links auf dem Bild 30cm bis zum TIW nach unten weit und zur Seitenrundwand von 5mm bis 7cm.
    Soll ich in der BR Simu mal 3,5cm als Mittelwert annehmen?



    Anbei neue Bilder vom testen.

    1. Br Unten Orange Br oben ist Lila, ich habe den Testkasten gedreht

    2. Orange/Braun BR von gestern 38Hz, Lila neues BR auf 30HZ ohne DSP, Grün mit DSP Korrekturen und Anhebung im Tiefbass, Die Raumnode ist rechts nicht und der TL machts auch besser, ist halt der Raum.

    3. Lila Mit TL Sub Orange ohne, dabei muss ich aber immer von Pure au feingemessen umschalten was nicht ideal ist, jedenfalls hebt sich der Bass nicht gegenseitig auf am Hörplatz.

    4. Fun Fact, Beides mit TL Sub, einmal Subsonic Filter 17HZ Orange Linie am Testgehäuse und einmal 25HZ blaue Linie, ohne TL exakt die selben Kurven, die DSP verschiebt dabei scheinbar die Phasenlage oder??
    Angehängte Dateien
    Zuletzt geändert von Timo VOX; 18.01.2024, 22:20.

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  • DanielK78
    antwortet
    https://forum.visaton.de/forum/galer...365#post716365

    Hier schrieb schon Timo das Portresonanzen im Bereich von 40cm kritisch sein könnten.
    Tja das ist ein Experten Thema, ich war da bei unserer durch Doppelkammer und 140hz Trennung aus dem Schneider.
    Was meinst du denn mit 44mm Rückwand 10cm(Hälfte der Öffnung)? Du musst ja die Kanallänge als roh Innenmaß auslegen.

    Also du hast 20cm Öffnung und der Kanal soll 30cm Lang sein: 40cm Gesamtlänge Innen (30+10cm)

    Wieso bist du denn auf die 30hz fixiert ist das in der Simulation am besten? Wenn du etwas höher Abstimmst kannst du den Kanal kürzer machen.
    Vieleicht sagen ja die Experten hier noch was dazu. Interessantes Thema

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  • Timo VOX
    antwortet
    DanielK78 kein Problem, checke das nachher einfach gegen klingt aber richtig.

    Habe 44mm Rückwand plus br hälfte 10cm

    14,4 und dann 25,6 runter vom Mittelpunkt.

    Sollten also 40cm sein.


    Sind 40cm br Länge noch vertretbar?

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  • DanielK78
    antwortet
    Bin am arbeiten und kann das nicht genau anschauen.
    Aber ist ja ganz einfach :
    Zb.
    15x15cm Austritt und normale Länge 30cm ohne Winkel.
    Macht Gesamtlänge bei 90 grad Austritt 30+7,5cm

    Wahnsinn wie fix du mit 3D bist!

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  • Timo VOX
    antwortet
    So hier noch 2 Ansichten mit den Streben, Rot Markiert würde ich hinten die Strebe aussparen damit die Luft ungehindert Strömen kann.

    Wenn meine Berechnungen von euch bestätigt werden finde ich die Idee mit dem BR nach oben am besten, so habe ich unten genug Platz für das terminal und die Katzen kriechen vllt auch nicht immer in die Öffnung.

    Zudem ist der Bassaustritt dann nicht auf Höhe des TIW im TL dahinter.

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Name: image_54666.jpg
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    Zuletzt geändert von Timo VOX; 01.11.2024, 11:31.

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  • Timo VOX
    antwortet
    Hier 40cm, stimmen meine Berechnungen?
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  • Timo VOX
    antwortet
    DanielK78
    goofy_ac

    Also angenommen die Abmessungen bleiben gleich wäre das so richtig gezeichnet oder?

    Müsste natürlich noch gegenrechnen da es oben sitzt.. hmm bei den Abständen in Boxsim würde ich dann die Lange Seite als BR Ausrichtung sehen und es in Boxsim so angeben von den Abmessungen.

    Ich würde das BR immer Eckig im Gehäuse bauen, es ist einfacher durch das Ovale ist das nicht so einfach das es nachher auch überall plan anliegt.

    PS: Bei verlängerung von 35cm auf 40cm Gesamtlänge sin des dann genau 30Hz, geht das noch mit der Länge?

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    Zuletzt geändert von Timo VOX; 01.11.2024, 11:31.

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  • goofy_ac
    antwortet
    Wenn Du Rohrlängen berechnest, wird immer die neutrale Faser angenommen, sprich die Mittellinie. Das schliesst auch eine Durchmesser-Änderung mit ein - vorausgesetzt, dass die Änderung mehr oder weniger konzentrisch geschieht. Ob der Querschnitt dabei rund, eckig, oder kurvenförmig geartet ist, interessiert an der Stelle nicht, sofern Du nicht ein Ergebnis haben möchtest, das auf 10 Stellen hinter dem Komma exakt ist
    Zitat von Timo VOX Beitrag anzeigen
    ...Locker befüllt 29,32Hz und die Stufe darunter 30,01 Hz...

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  • Timo VOX
    antwortet
    Zitat von DanielK78 Beitrag anzeigen

    Obiges sollte man beachten und nicht aus dem persönlichen Ereignishorizont betrachten.
    Wie sagt mein Bruder so schön "Krachen muss es"
    Ich hab ja auch etwas Membranfläche im HK und wenn beim Pistolenballet in John Wick1 die Zahnkronen nicht knarzen hat man noch nicht aufgedreht




    Wie wäre es denn wenn der Bassreflexport oben rausgeht? Du also den Port hinter dem Mitteltongehäuse anlegst und mit 90grad nach hinten oben rausgehst?
    Dann wäre mit einem einzelnen Abtrennbrettchen das obere Volumen inkl. BR Kanal raus für CB.
    Damit wäre der Kanal optimalerweise weiter von den Chassis entfernt.

    Klicke auf die Grafik für eine vergrößerte Ansicht Name: Bassreflexkanal 90Grad Winkel.jpg Ansichten: 0 Größe: 37,1 KB ID: 716439
    Nummer 2 zählt für die Kanallänge

    So hab ich die Volumen bei unserer Box ausgeglichen (2x100l)
    Klicke auf die Grafik für eine vergrößerte Ansicht Name: Zeichnung 1.jpg Ansichten: 0 Größe: 49,7 KB ID: 716440


    Ja klingt auch interessant würde einige Probleme Lösen, Wie Berechne ich denn das Abgewinkelte, du meinst natürlich oben nach hinten raus aber ein Brett das die Luft von unten kommt und um den Knick geht, in dem Knick müsste man noch eine Runde Leiste einbauen aber das verringert j aden Knick nicht.

    Mus sich den Mittelpunkt also 2 auf deinem bild als Länge berechnen?

    PS: Wenn mein Testgehäuse nun ein BR nach Boxsim bekommt was 30Hz bekommt kann ich es doch testen oder? Abstände sind berücksichtigt und Größe drauf angepasst, es ist nur entscheidend das die Frequenz vom BR stimmt richtig?

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  • DanielK78
    antwortet
    Zitat von Timo VOX Beitrag anzeigen

    Um es auf den Punkt zu bringen, die CB ist messtechnisch sauberer und Besser, etwas präziser, aber die BR Variante macht mir Freude und klingt für mich Basssüchtigen gigantisch.
    Ich habe BR ohne Sub am Hörplatz bei ca. Volllast der TIW 125db gemessen bei 35Hz und 123db bei 30Hz.
    Ich muss noch sagen im Auto hatte ich damals 147db :-P, naja gut blödsinn, ich versuche nur Aufzuzeigen das ich Dröhnen nicht mag aber Pegel unterhalb 40Hz ein träumchen ist.
    Obiges sollte man beachten und nicht aus dem persönlichen Ereignishorizont betrachten.
    Wie sagt mein Bruder so schön "Krachen muss es"
    Ich hab ja auch etwas Membranfläche im HK und wenn beim Pistolenballet in John Wick1 die Zahnkronen nicht knarzen hat man noch nicht aufgedreht




    Wie wäre es denn wenn der Bassreflexport oben rausgeht? Du also den Port hinter dem Mitteltongehäuse anlegst und mit 90grad nach hinten oben rausgehst?
    Dann wäre mit einem einzelnen Abtrennbrettchen das obere Volumen inkl. BR Kanal raus für CB.
    Damit wäre der Kanal optimalerweise weiter von den Chassis entfernt.

    Klicke auf die Grafik für eine vergrößerte Ansicht  Name: Bassreflexkanal 90Grad Winkel.jpg Ansichten: 0 Größe: 37,1 KB ID: 716439
    Nummer 2 zählt für die Kanallänge

    So hab ich die Volumen bei unserer Box ausgeglichen (2x100l)
    Klicke auf die Grafik für eine vergrößerte Ansicht  Name: Zeichnung 1.jpg Ansichten: 0 Größe: 49,7 KB ID: 716440
    Zuletzt geändert von DanielK78; 18.01.2024, 11:48.

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  • Timo VOX
    antwortet
    Danke Dir DanielK78 .

    Also ist es so nun richtig? PS auch die Angaben anbei die Zeichnung mit Abmessungen, stimmt das so? Locker befüllt 29,32Hz und die Stufe darunter 30,01 Hz, denke das passt oder?

    Gehäuseform ist natürlich schwer, habe 7cm genommen, aber slebst bei 2cm Abstan dzu den Seitenwänden ändert sich kaum noch was.

    Darüber soll eigentlich die Strebe als Deckel funktionieren, macht es da Sinn die Strebe höher zu setzen da der BR sonst von oben an den Seiten zu wäre?
    Oder reicht es wenn ich da noch 35mm raustrenne als Durchlass Loch?

    Ich könnte es sonst schmäler und etwas höher machen was meinst du?
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    Zuletzt geändert von Timo VOX; 18.01.2024, 11:24.

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  • DanielK78
    antwortet
    Ja immer gesamt Austrittsfläche zu Länge. Bei Jürgen würde ich wetten er schätzt, da er weiß wo er mit 2 Stück bei ~100l landet und ich noch nie gesehen hab das er schwadroniert ob 36hz besser wären als 33hz.
    Das BR 25.50 hat eine Länge von 25cm und eine Öffnung von 50cm² bzw 8cm Durchmesser.
    Einfach bei Boxsim 4 Bassreflexrohre mit 25cm und 8cm Öffnung angeben.

    Al200= Aluminium 200er
    GF200= Glasfaser 200er

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  • Timo VOX
    antwortet
    Jo also gesamt Volumen angeben? 20x20x35cm ergibt also 33hz für beide tiw?

    Wenn das so geht kein Thema. Dachte nur Volumen und br je chassi, aber eigentlich logisch das es das gesamt volumen und ein br ist.


    Wie haben walwal und co eigentlich für die 200L auf 30hz die 4 gekrümmten br2550 berechnet?

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  • DanielK78
    antwortet
    In dem Tool von Boxsim kannst die Lage und Größe eingeben.
    Dann siehst ob deine Designüberlegung bzg. BR simuliert so einigermassen funktioniert im Lautsprecher.
    Klicke auf die Grafik für eine vergrößerte Ansicht

Name: Boxsim Bassreflexkanal.jpg
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Größe: 116,8 KB
ID: 716427


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