Bau einer Concorde Mk 3

[walwal]

Das ist mein F-Gang im Tiefton, gemessen (pink).



Wie man sieht, ist 100-120 Hz immer noch etwas zu laut.
Ich habe daher die Weiche im TT von 22 auf 15 mH und statt 330 220 µF umgestellt. Das bringt bei 70 Hz plus 2 dB und bei 110 Minus 2 dB. Der Hörstest zeigt, dass Schlagzeug noch knackiger kommt und Stimmen angenehmer. Obiges Diagramm ist vor dieser Korrektur!

Die Messung bestätigt die Simu...

Warnung: Nicht nachbauen, da es nur für meine Aufstellung gilt und die Impedanz niedriger wird.

[walwal]

Ich habe jetzt noch die Boxen auf halber Höhe mit Schaumstoff unterteilt, jetzt hat jeder TT sein eigenes Volumen.
Auch wenn vorher durch Vlies und Steinwolle stehende Wellen gemildert wurden, mit der halben Höhe steigt die "Stehwelle" auf die doppelte Frequenz und ist dadurch besser absorbierbar.

[MrWoofa]

So,

nach lägerer Home-HiFi Bastel-Abstinenz und Fertigstellung meines schon irgendwie seit 3 Jahren auf Halde liegenden Centers will ich jetzt nach und nach zumindest die Front bei mir auf Concorde umrüsten. Die Mains hatte ich ja schon vor Urzeiten mal fertiggestellt, aber dann mangels Zeit für den Center die Chassis wieder verkauft.

Weichen sind natürlich alle schon seit ebenfalls 3 Jahren fertig, also MK II.

MK III sieht wesentlich einfacher aus, würde auch vom Preisaufwand geringer werden denke ich, aber jetzt ist die Frage ob es sich lohnt, vorhandene fertige MK II gegen die doch fast komplett anderen MK III zu tauschen - VISATON schrieb ja das der hörbare Unterschied eher gering ist - walwal ist von 'seiner' MK III natürlich überzeugt.

Ich denke, wenn ich die Weiche des Centers anpasse auf die Gehäuseänderungen (MT/HT anheben wahrscheinlich) und evtl. später eine Erweiterung auf ALLES Concorde planen sollte, wäre es denke ich vertretbar die MKII-Concordes hinten zu stellen und dann nur den Center umzurüsten und solange erstmal alles beim alten zu lassen...


oder??

[walwal]

Mk 3!

Dass bei Visaton der Unterschied nicht deutlich wurde, liegt m.M. nach daran, dass der "schlechte" Energiefrequenzgang der Mk2 erst in normalen Räumen bemerkbar wird.

Nr. 3 ist weichentechnisch besser anpassbar als Nr. 2.

Bau mal 1 um und teste.

[walwal]

Der (alten) Ke wird ein Höhenanstieg ab 10 kHz nachgesagt. Dieser kann mit einer 0,1 mH-Spule in Serie vor dem HT beseitigt werden. Ich finde, es klingt besser, ein minimales Zischeln der Ke ist dadurch beseitigt.

[Rheinhessen-Jones]

Weiß jemand, ab welchem Herstellungsdatum man eine Neue KE besitzt, oder wie man das von aussen erkennen kann?

[walwal]

nee, ich hatte meine neuen Kes vor einem Jahr in USA gekauft und meine, dass die besser sind.

[walwal]

Laut Visaton gibt es diesen Höhenanstieg nicht. Im Gegenteil, bei 20 kHz fehlte bei den alten was, die neuen sind linear. Ist aber unhörbar.

Habe jetzt 4,7 Ohm im HT-Zweig. Man könnte wirklich glauben, dass die Ke m Lauf der Zeit lauter wird, so wie andere schon vermuteten.

[walwal]

Kleine Anpassung der Weiche: Sowohl in Boxsim als auch bei der Messung von Hobby-HiFi existiert eine schwache Senke bei 200 Hz.

Dagegen hilft im Mittelton den unteren Bereich etwas tiefer laufen zu lassen:

150 statt 100 µF
Die 2,2 mH mit 0,5 (Bandspule) statt 2 Ohm
Da sonst die oberen Mitten zu laut werden: 1,5 statt 1,0 Ohm

So klingt es etwas satter.

Datei auf Seite 1 angefügt.

[Timo]

Hallo Walwal,
deine Abstimmung ist irgendwie seltsam.
sehr viel Grundton und zu früh abfallender Bass, und irgendwie viel zu wenig Höhen.

Wenn dein Raum so stark reinpfuscht, hätte ich gerne gewußt wie du eingerichtet bist. Meine Ragalboxen sind genau umgekehrt abgestimmt, ab dem oberen mittelton ab stetig abfallende Flanke zum Bass hin, sodass in Wandnähe alles wieder gerade gerückt wird. der Hochton kann dann demensprechend gut fünf bis sechs dB mehr haben.

keine Kritik von mir, ich möchte diese Abtimmung nur verstehen. kannst du mich aufklären?

Danke und Gruß Timo

[walwal]

Moin Timo, diese Abstimmung erstaunt viele. Ich habe daher gar kein Problem mit Kritik, das gehört zu einem Forum dazu.

Dass nicht zu wenig Bass da ist, sieht man an der Messung weiter oben. Die Absttimmung entspricht etwa dem, was die Jungs von HiFi-Selbstbau für richtig halten; den Bafflestep nicht ganz kompensieren. Dazu gibt einen thread. Vorher war mir der Bass zu viel, wenn auch nicht so schlimm wie bei der Vox252.

Die Bassabsenkung mit der 2. Spule ist normalerweise ausgeschaltet.

Die Höhenabstimmung gefällt Visaton auch nicht. Rheinhessen-Jones war mal bei mir und fand das "genau richtig", was ihn selbst erstaunte. Die Visaton-Abstimmung tut mir in den Ohren weh, es klingt hart, zu analytisch, grell. Ich vermute, dass D'appo anders abgestimmt werden muss. Ich richte mich nach dem Energiefrequenzgang. Ich sitze auch recht nahe (2,5 m) an den Boxen, die auch exakt auf mich gerichtet sind.

Auch über den Tiefgang war er verblüfft. Bei "Musik of the Spheres" von Mike Oldfield ist die große Trommel mit 28 Hz drauf. Ich spüre körperlich, dass der Hörsessel (der mit dem roten Hund) mitschwingt. Nicht das Polster, der ganze Sessel.

Mein Raum: 4,2x6,0 m, bis 4,5 m hoch mit schräger Holzdecke, großer Durchgang zum Essbereich mit 15m².

Keine Schränke, außer dem Möbel zw. den Boxen. Insgesamt 6 fett gepolsterte Sitzmöbel. Über den Boxen 12 m² Schlitzabsorberdecke, in den Raumecken und Ecken zum Möbel 4 Kantenabsorber Steinwolle bis 10 cm.

Bild:


Die Concorde stehen weiter vorne und weg von den Seitenwänden. Das helle sind die "Sonjas".

Mehr in Raumakustik hier:http://www.visaton.de/vb/showthread.php?t=16056

[We-Ha]

wal*2:
auf dem ersten Bild, cooler Subwoofer, BR-Rohr nach oben geführt ...

[walwal]

We-Ha 27

Haha, das ist meine Esche-Verbrennungsanlage. 2 Tonnen sind diese Heizperiode schon durch.

[Timo]

ich kanns mir immer noch nicht erklären,
es scheint in deinem Raum ein Problem im Grundton und unterer Mittelton zu geben.

Vielleicht schlucken deine Ledersofas die akustische Energie weg.

ich habe ein ziemlich kühl eingerichteter Raum und drehe meine Boxen um 15 bis 20 Grad weg, sitze sechs Meter weg und da muss ich im Hochton schon komplett anderst abstimmen.

Gruß Timo

[walwal]

Keine Ledersofas, Stoff.

Die Sonjas klangen mit dieser Abstimmung bei mir (und der Tochter) super:

Beide Boxen klingen sehr ähnlich und haben einen sehr ähnlichen Energiefrequenzgang. Es scheint an der Bündelung der D'Appo zu liegen.

Vorher hatte ich die Revox Symbol B (galten als Studiomonitore), auch die waren tonal ok in dem Raum.