High End Lautsprecher

[Fosti]

.......Dann den Mittelteil, einige schwören auf den b200, mit dem kann ich nichts anfangen. ......

Der B200 hat mir nur in einer OB gefallen. Sehr aufwendig passiv beschaltet. Aktiv ginge das wohl einfacher. Im Nahfeld und mit Bassunterstützung (10" in CB) aber ohne SHT war das schon eine "Ohrenweide"!! Aber schon ein spezieller LS. Eine LaBelle habe ich aber noch nicht gehört.

[yoogie]

Auch keine Querbelle. Einige die selber La Belle haben fanden die noch einen Tick besser.

[mechanic]

Ich kenne einen hier im Raum Karlsruhe der schwört auf den B200 ...

Kenn´ ich den ? Der B200 ist eine Lösung, einige Dinge kann der (viel) besser als andere, einige halt nicht so gut. Von ganz unten entlastet, ggf. mit etwas Hilfe und dann völlig unbeschaltet hat das Teil eine Direktheit und Ansprache (besser kann ich das nicht in Worte fassen), die dem ganzen "80dB-Geraffel" einfach abgeht. So hört sich "live" eine sauber eingestellte PA an! Dagegen ist es halt kein perfekter "Schöngeist" und Musik ist generell ortsfest zu geniessen. Wenn man das mag, ist der B200 "High End", falls nicht ggf. auch "nervig" ...
Der Anspruch an Musikwidergabe ist dabei wichtig; ich kann mit dem "Original" aus dem Studio nicht wirklich etwas anfangen (ich war noch nie in einem ...). Für mich ist das, was aus den schwarzen Kisten rechts und links von der Bühne rauskommt die Referenz.

P.S. Für alle Mehrweg-Geschichten (z.B. Belle´s) hat der B200 rein optische Vorteile, da ist der BG20 akustisch mindestens genauso gut geeignet (nach unten zwecks moderater Güte sogar besser).

[Timo]

Also ein Thema teile ich auch. Ich versuche ebenso den maximal möglichen kennschalldruck erreichen. Da opfere ich auch etwas an Neutralität.

den b200 hatten wir schon häufiger in meinem hörraum. Du weißt das auch. Der negative erste Eindruck war die Penta... von Martin und Friedemann. Die konnte hohe Pegel aber leider in meinen Ohren nicht „schön“. Dies ist meine Meinung und muss nicht allgemeingültig sein. Dein Konzept hat mir mit dem großen Seitenbass richtig gut gefallen.

Gruß Timo

[walwal]

Die Penta klang für mich unerträglich.

[mechanic]

Der negative erste Eindruck war die Penta... von Martin und Friedemann. Die konnte hohe Pegel aber leider in meinen Ohren nicht „schön“. Dies ist meine Meinung und muss nicht allgemeingültig sein. Dein Konzept hat mir mit dem großen Seitenbass richtig gut gefallen.

Du hast ja recht, die Original-Penta ist bei all ihren Stärken kein Lautsprecher zum laut hören ! Der B200 muss dafür unter 100Hz unbedingt entlastet werden (LR4), sonst klingt er sehr, sehr angestrengt. Die Plus-Variante hat eine gewisse Entlastung (22µF / 6dB) aber das Einbremsen um 11dB über alles überwiegt die Vorteile daraus bei weitem. Ich kann beide Varianten durch Steckbrücken im Terminal von aussen aktivieren und habe das in den ersten Jahren öfter getan.

Bei dir in der Wohnhalle kommt natürlich das (breitbandige) 80Hz-Loch noch dazu; da wo die Penta anfängt Schalldruck zu bringen, wird dieser gleich wieder "abgesaugt". Der B200 pumpt so massiv und der 200 Liter-Mitteltöner klingt dünn und angestrengt.

[BigBox]

Ich habe ja zu Hause das Belle Heimkino (La Belle und Querbelle). Mit Dirac eingemessen klingt der B200 nicht groß anders als der AL130.
Vielleicht würde man im Direktvergleich einen Unterschied hören. Aber dann sind es bei identischer Abstimmung definitiv nur Nuancen

[Der Pascal]

Also die LaBelle fand ich auch sehr interessant, bis man mir erklärte, dass der Verbau des B200 totaler Quatsch ist.

Hören würde ich sie aber doch mal ganz gerne. Allein die Bassbestückung ist schon sehr ..........

[walwal]

Soso, wer hat dir das denn erklärt?

[mechanic]

Also die LaBelle fand ich auch sehr interessant, bis man mir erklärte, dass der Verbau des B200 totaler Quatsch ist.

"Man" sieht das falsch - das macht schon Sinn, große, breitbandige Mitteltöner gibt es sonst im Sortiment von Visaton eher wenige ... Ausserdem bezweifle ich stark, dass "man" die Kompetenz des Entwicklers (zxlimited) hat. Man kann da durchaus anderer Auffassung sein; "totaler Quatsch" deutet aber eher auf Ahnungslosigkeit hin ...

[Der Pascal]

"Man" sieht das falsch - das macht schon Sinn, große, breitbandige Mitteltöner gibt es sonst im Sortiment von Visaton eher wenige ... Ausserdem bezweifle ich stark, dass "man" die Kompetenz des Entwicklers (zxlimited) hat. Man kann da durchaus anderer Auffassung sein; "totaler Quatsch" deutet aber eher auf Ahnungslosigkeit hin ...

Also ich denke schon, dass der jenige weiß, wovon er spricht. Allerdings können Hörproben die Theorie auch manchmal aushebeln.

Ich kann mir nicht vorstellen, dass dieser Bauvorschlag nicht gut klingen soll.

Allerdings fanden hier teils aus dem Forum die La Belle auch nicht so gut, was aber auch immer Geschmacksache ist.

[walwal]

.... können Hörproben die Theorie auch manchmal aushebeln.....

Nein, wenn man die komplette Theorie kennt und anwendet.

[laguna 0294]

Pascal,weisst du,ich wüsste da eine Box die du sicherlich sehr gut finden würdest
Eine Atlas DSM mit dem leider nicht mehr hergestellten TIW 400,das wär doch
was für dich.Aber die Chancen stehen schlecht.
Das waren doch die Boxen,denen du hinterher trauerst.
Gruß

[Der Pascal]

Pascal,weisst du,ich wüsste da eine Box die du sicherlich sehr gut finden würdest
Eine Atlas DSM mit dem leider nicht mehr hergestellten TIW 400,das wär doch
was für dich.Aber die Chancen stehen schlecht.
Das waren doch die Boxen,denen du hinterher trauerst.
Gruß

Ich hatte schon überlegt, da es gerade genau so eine noch gibt, aber da müssten 500 Euro runter und man müsste wissen, wie man sie abholen könnte.

Aber ganz ehrlich, man muss im Jetzt das richtige finden. Komischer Weise, in der Lautstärke wo ich sonst immer höre, klingt die MTI eigentlich ganz gut, aber sobald man die Lautstärke anhebt, klingt es natürlich lauter, aber nicht wirklich dymamischer.

Jetzt muss man natürlich erstmal wissen, ob die Atlas eingemessen auch so einen Bass erzeugt hätte und ob dieser extreme Bass überhaupt normal ist?

Jede neue Box, die ich höre, meine ich halt, dass nicht der richtige Bass wiedergegeben wird, obwohl er vielleicht genau so sein sollte.

[kboe]

Jede neue Box, die ich höre, meine ich halt, dass nicht der richtige Bass wiedergegeben wird, obwohl er vielleicht genau so sein sollte.

Das kann dir doch egal sein!
DIR muss es schließlich gefallen! Wirst dir doch nicht von anderen vorschreiben lassen, wie du zu hören hast?

Wenn du zu wenig Bass hast, bau dir doch so viele und so große Subwoofer dazu, wie du lustig bist.
Just my 2 cts....

Und gerade Subwoofer sind leicht und auch rel. günstig selbst zu bauen.

Gruß
Bernhard

Das Foto zeigt meine neuen selbstgebauten neben den Atlas compact. Und ja, da kommt unter anderem auch Bass raus.