Bau TOPAS mit G20SC

[Capelini]

War nur Spass.

Capelini:
Wenn man den Sub orten kann, ist er
zu hoch getrennt
hat zu viel Klirr
steht zu weit seitwärts
steht zu nah

Ein sauber abgestimmter und an die Front nahtlos passender SW hat keine Nachteile.

Das mit der Fehlinvestition bezieht sich eher auf die Bassprobleme, musst du halt noch mal etwas spielen. Sonst finde ich die T G 20 wirklich gelungen. Die Aria hat in der Simu einen häßlichen Buckel bei 3000, das klingt scharf. Egal ob der jetzt real ist oder nicht, bei den Simus sind ja die gleichen Chassis und sehr ähnlich Abmessungen genommen worde. Zumindest der Unterschied Aria - T G 20 wird real sein.

Das mit dem Sub an der Front stimmt, sobald er aber wandert , seitlich oder nach hinten, hab ich immer das Gefühl genau zu hören wo er steht... Die einzigen die ich wirklich gut fand waren die ALTO GENESIS SUBS aber die waren ja auch zu zweit

Mit dem Bass war es wirklich nen Satz mit x, die Mode wurde schon mit geschlossenen ARIAs so angeregt das teilweise Tiefbass da war aber halt nur da...
Das die mit über 20dB vorhanden ist ist auch heftig und sie ist über die ganze Raumbreite vorhanden

Ich weiß noch nicht wie ich das weggefiltert bekomme, jedenfalls geht es mir bei aktueller Musik gehörig auf die Ohren nur kann ich den HP am AVR nur mit 50 oder 80Hz setzten, was mir dann aber zu hoch ist...

Zustopfen hat jedenfalls nur 5dB gebracht und jedemenge Probleme darüber.

[walwal]

Da hilft nur ein PEQ/DSP. Oder ein Filtermodul, das auf diesen Peak abgestimmt ist.

http://www.thel-audioworld.de/module/Filterzone/EQ1.htm

Der AVR scheint da nichts zu machen. Absorber sind für die Frequenz riesig und bringen nicht genug. Deswegen ja mein Vorschlag mit Sub+Antimode.

Ich hatte ja auch früher eine 50 Hz-Mode von 10-15 dB, damit sind manche Aufnahmen nicht anzuhören.

[horr]

nur kann ich den HP am AVR nur mit 50 oder 80Hz setzten, was mir dann aber zu hoch ist...

Also, wenn 50 Hz zu hoch sind und ortbar, dann ist etwas faul.

Mach mal Versuche mit Sinustönen.

MFG

Christoph

[squeeze]

Also, wenn 50 Hz zu hoch sind und ortbar, dann ist etwas faul.
Christoph

muss nicht sein, wir haben auch lange gebraucht um unseren dipol sub, welcher ja auch seitlich steht quasi unortbar zu machen, obwohl er auch bei 45 Hz getrennt wird. man braucht eine sehr steile filterung dafür, sonst kann man ihn noch orten. hatee ich vorher auch nciht gedacht,ist aber so

[Capelini]

Da hilft nur ein PEQ/DSP. Oder ein Filtermodul, das auf diesen Peak abgestimmt ist.

http://www.thel-audioworld.de/module/Filterzone/EQ1.htm

Der AVR scheint da nichts zu machen. Absorber sind für die Frequenz riesig und bringen nicht genug. Deswegen ja mein Vorschlag mit Sub+Antimode.

Ich hatte ja auch früher eine 50 Hz-Mode von 10-15 dB, damit sind manche Aufnahmen nicht anzuhören.

Liest sich alles super, da aber alles per HDMI an den AVR läuft kommt das nicht in Frage, höchstenfalls ein AVR der auch unter 60 Hz agiert. Der Pionieer kann's nicht

Ich will einfach nicht alles auf die Anlage optimieren. Absorber gehen in dem Bereich garnicht...

Bin da jetzt auch etwas ratlos

[Capelini]

muss nicht sein, wir haben auch lange gebraucht um unseren dipol sub, welcher ja auch seitlich steht quasi unortbar zu machen, obwohl er auch bei 45 Hz getrennt wird. man braucht eine sehr steile filterung dafür, sonst kann man ihn noch orten. hatee ich vorher auch nciht gedacht,ist aber so

Denke das es auch hier so ist, dass der eine dafür sensibler ist als der andere. Oder Einbildung, kann auch sein.

Die steile Filterung ist auf alle Fälle ein Kriterium was ich auch vermute, siehe ALTO GENESIS SUBS.
Der Pegel spielt aber auch ne Rolle, hab in meinem alten Wohnzimmer aber nie gemessen aber da war's auch so das ich Orten konnte.

@horr
Bei 50hz hab ich jetzt noch nicht getestet da alles noch zu neu ist, inkl. Der Wohnung.


Überlege schon dann ein DBA aufzubauen bei der Mode. Aber hier sind aus theoretischer Sicht markus7 und ggf. Auch krabat gefragt.

@ walwal

Wie hast du sie bezwungen? (Immer dieses editieren... :-P)

[walwal]

Die Raummode bezwungen? Viel Absorber (auch im Bass etwa 12 m²) und DSP im Verstärker. Hifi-Akademie.

Bei DBA brauchst du vieeel Leistung und mindestens 4 identische LS (Subwoofer) an bestimmten Orten und der Raum muss symmetrisch sein.

[Timo]

Die Raummode bezwungen? Viel Absorber (auch im Bass etwa 12 m²) und DSP im Verstärker. Hifi-Akademie....

großer verwinkelter Raum mit unterschiedlichen Materialien an den Wänden, mit unterschiedlichen Deckenhöhen, einige Regale drin, Blumen sind auch nicht verkehrt usw. viele Wege führen nach Rom.
Negativ verhalten sich schallharte rechteckig aufgebaute Wände.

Aber auch in einem akustisch schlechtem Raum kann man einiges mittels DSP anrichten und Teile an der Lautsprecherwiedergabe verbessern. Den Raum ansich macht man dadurch natürlich nicht besser.

Gruß Timo

[markus7]

Mode bei 40Hz

PEQ drauf, fertig. Vollautomatisch macht das ein Anti-Mode.

[walwal]

großer verwinkelter Raum mit unterschiedlichen Materialien an den Wänden, mit unterschiedlichen Deckenhöhen, einige Regale drin, Blumen sind auch nicht verkehrt usw. .....Gruß Timo

Hatte ich vergessen. Mein Raum ist zwar asymmetrisch und unberechenbar (modentechnisch), aber friedlich durch ansteigende Holzdecke bis 4,5 m, L-Form usw.

Anhang: TT-Zweig mit und ohne DSP

[markus7]

Die Raumgeometrie ist gegeben. Ein paar Pflaenzchen und Regaelchen koennen Capelinis Modenberg wenig anhaben.

[markus7]

Anhang: TT-Zweig mit und ohne DSP

Wie schaut's im Zeitbereich aus?

[walwal]

Capelini, wie sind denn die Raummaße? 40 Hz entspricht 4,2 m....

Wenn du 800 Euro investierst, bekommst du das Dual Core AM für den ganzen Frequenzbereich. Messung, Anzeige, automatische Korrektur und manuell.

[Capelini]

Hi,

der Raum hat die Maße 4,1 x 5,1m. Die LS und ich sitzen jeweils auf der langen Wand, passt also wie die Faust aufs Auge

Ich hab für mich gerade zum testen einen MiniDSP bestellt, so kann ich relativ kostengünstig zumindest an einer Quelle mal experimentieren. Egal ob gesamt F-Gang oder nur für den Sub und wenn das taugt teste ich auch mal im Auto.

@markus7

Einfach so nen PEQ drauf geht nicht, komme nicht zwischen vor und Endstufen bei meinem AVR.
Kann also immer nur zwischen Quelle und AVR.

@walwal

Same problem...

Dabei hab ich mir der AVR (Pioneer VSX922) wegen dieser Sache zugelegt und muss feststellen das die Funktionen nicht ausreichen.

Mit dem MiniDSP kann ich auch nen DBA aufbauen und hab auf einen schlag ne ganze Menge Möglichkeiten und kann spielen, messen, machen und tun.

[walwal]

OK, das Mini DSP sollte das Problem lösen. Die meisten AVR können im Basskeller nicht korrigieren. Ausnahmen bestätigen die Regel.

Die LS auf die schmale Seite stellen, geht nicht?