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Neue Standbox mit Waveguide - LA BELLE

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  • yoogie
    Registrierter Benutzer
    • 16.03.2009
    • 5816

    @lanime

    Herzlichen Glückwunsch.
    Ich kann Lando nur recht geben. Mit Spannung habe ich darauf gewartet, wann die erste gebaut wird. Diese Frage könnte somit beantwortet sein.

    In #146 war das also schon eine Ankündigung und in #159 habe ich das einfach mal so geschrieben (und unbewußt ins Schwarze getroffen)

    Ehrlich, ich bin voll beeindruckt und ein wenig neidisch. Dabei liegt mir Neid überhaupt nicht. Aber Du hast ja schon öfter perfekt gefräste Sachen vorgestellt.

    Bis Weihnachten, wie sich unser Junior gewünscht hätte, könntest Du schaffen....

    Bitte mehr Bilder wenn es fertig ist und wie Du sie klanglich findest.
    Viele Grüße aus dem Bergischen Land
    Jörg

    Ab jetzt auch wieder Yamaha, ohne Kickstarter und breitem Lenker

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    • zxlimited
      Moderator
      • 01.03.2010
      • 2344

      Das ist mal geil! Wie hast Du das denn jetzt so schnell hingekriegt? Woher hast Du die genaue Kontur? Bin sehr gespannt wie das fertig aussieht!
      Das "Belle Cinema" - 21 mal La Belle
      La Belle - eine ständig wachsende Familie

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      • walwal
        Registrierter Benutzer
        • 08.01.2003
        • 27948

        Ja schön gemacht. Die Kontur kann man ja kaufen zwecks Nachbau.
        „Audiophile verwenden ihre Geräte nicht, um Ihre Musik zu hören. Audiophile verwenden Ihre Musik, um ihre Geräte zu hören.“

        Alan Parsons

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        • lanime
          Registrierter Benutzer
          • 03.11.2010
          • 789

          Naja, mir ist halt machen lieber als reden.
          Zeichnen und in der Werkstatt fräsen ist ja nicht sooo die Sensation.
          Bei der Kontur des WG bin ich mir noch nicht ganz sicher, hab ich vom Original abgenommen. CAD-Daten werden wohl keine zugänglich sein?

          Halte euch gerne auf dem Laufenden.

          Grüße
          lanime

          Kommentar

          • walwal
            Registrierter Benutzer
            • 08.01.2003
            • 27948

            Du musst doch nur ein Stück Pappe so zuschneiden, dass es im Original anliegt, dann in dein gefrästes WG halten, ob es passt.

            Wenn mir mal langweilig ist im nächsten Jahr, mache ich vieleicht meine Bijous unter dem TV so. 21 mm Acryl, hochglanz schwarz als Font mit dem integrieren WG plus Al 130, aber von hinten eingesetzt.
            Angehängte Dateien
            „Audiophile verwenden ihre Geräte nicht, um Ihre Musik zu hören. Audiophile verwenden Ihre Musik, um ihre Geräte zu hören.“

            Alan Parsons

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            • XtremeHunter
              Registrierter Benutzer
              • 26.11.2009
              • 639

              Zitat von lanime Beitrag anzeigen
              Naja, mir ist halt machen lieber als reden.
              Zeichnen und in der Werkstatt fräsen ist ja nicht sooo die Sensation.
              Bei der Kontur des WG bin ich mir noch nicht ganz sicher, hab ich vom Original abgenommen. CAD-Daten werden wohl keine zugänglich sein?

              Halte euch gerne auf dem Laufenden.

              Grüße
              lanime
              Hast du das per Hand/ mit der Oberfräse gemacht?
              "Wennst den Baum siehst, in den du rein fährst, hast untersteuern.
              Wennst ihn nur hörst hast übersteuern."
              Walter Röhrl

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              • lanime
                Registrierter Benutzer
                • 03.11.2010
                • 789

                Ist ein CNC-Teil.

                Kommentar

                • Chaomaniac
                  Registrierter Benutzer
                  • 01.08.2008
                  • 2916

                  Hmm.
                  Kleine Zusammenfassung von dem, was bereits über die Bassweiche geschrieben wurde:
                  1. Sperrkreis soll die Ecke bei 50 Hz verrunden.
                  2. Sperrkreis soll die Überhöhung zwischen 50 Hz und 100 Hz bedämpfen.
                  3. Diese Überhöhung stört beim Hören durch Dröhnen.
                  4. Die GHP-Bauweise wurde gewählt, um die Tiefbassausbeute zu erhöhen

                  Was hab ich vergessen? Bitte einfügen!


                  Dann noch allgemeine Fakten:
                  1. Ein bis in den Tiefbass hinab linear abgestimmter Bass erzeugt in den meisten Räumen ein Dröhnen.
                  2. Daher ist es sinnvoll, denn Bass zurückhaltender abzustimmen.
                  3. Ein Sperrkreis hat immer einen ohmschen Widerstand, der auch Frequenzbereiche bedämpft, die eigentlich gar nicht bedämpft werden sollten.

                  Ecke bei 50 Hz verrunden und Überhöhung bei 80 Hz gezielt bedämpfen widersprechen sich. Letzteres bewirkt der Sperrkreis, also lass ma des mit der Verrundung...
                  Die vorliegende Abstimmung hat eine Senke bei 80 Hz, was gegen das Dröhnen hilft.
                  Aber die 50 Hz sind wieder auf höherem Niveau. Erzeugt auch ein dröhnen. HiFi-Selbstbau nannte das glaub ich "One Note Samba" oder so.
                  Ist eine imposante Effektabstimmung, gefällt mir persönlich auch weil trocken und mächtiger Bass, aber neutral ist das nicht.
                  Zur Neutralität würde eine Abrundung bei 50 Hz wahrscheinlich wirklich beitragen.
                  Also wieso nicht?
                  Dann müsste man sich aber die Frage stellen, weshalb der gesamte Bassbereich abgesenkt wird, denn nichts anderes wäre es, wenn die Überhöhung bedämpft und gleichzeitig die Ecke bei 50 Hz verrundet würde.
                  Da der Gesamtwirkungsgrad der Box sowieso nicht sooo hoch ist, stellt sich dann auch die Frage, weshalb der Mittelhochtonbereich nicht einfach etwas weniger abgesenkt wurde.
                  Dann könnte man sich mit einer einfacheren Weiche die GHP Kondis sparen (die erst durch den Sperrkreis nötig wurden), die Box hätte einen höheren Wirkungsgrad und das Impedanzminimum im Bass läge auch höher.
                  Aber das alles würde eine kritische Auseinandersetzung mit dem eigenen Konstrukt erfordern.
                  Insgesamt wirkt die Entwicklung leider wieder unausgegoren.
                  Wenn sich der Entwickler mal an einer offenen Diskussion beteiligen würde, anstatt mir ständig inhaltlich leere PMs zu schreiben, könnte man meine Einwände vielleicht entkräften.
                  Aber offensichtlich ist das nicht gewünscht.
                  So bleibt man wenigstens im Gespräch.
                  Gaaaanz viel Zeug zu verkaufen...

                  Kommentar

                  • Frank
                    Registrierter Benutzer
                    • 05.03.2005
                    • 1387

                    Über das Vakuumtiefziehen kann ich leider keine weiteren Auskünfte geben. Ich bin nur zufällig gesten auf eine DIY Seite gestossen, die mit so einer selbstgezimmerten Vorrichtung Karosserien für selbstgebaute Carrerabahnflitzer gezogen haben. Hintergrund ist, dass bei meinem Sohnemann das Carrerabahnfieber ausgebrochen ist und er fragte, ob wir so Autos nicht auch viel schöner und besser und schneller selbst bauen können.

                    Als ich gesehn habe, wie die ein Modellauto als Urform missbraucht haben, dachte ich direkt an die Kontur eines WG, die ja viel einfacher als ein Auto ist. Mehr weiß ich über dieses Verfahren (bis jetzt noch) nicht.
                    Oscar Wilde: "My taste is very simple, I am always satisfied with the best."

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                    • walwal
                      Registrierter Benutzer
                      • 08.01.2003
                      • 27948

                      Es gibt auch "3D-Folien", die mit einem Föhn/Heißluftgebläse aufgeklebt werden können. Uni und auch mit Holzdesign, so was ist einfacher. Ziemlich teuer.

                      http://www.foliencenter24.com/3m-di-...m-x-122cm.html

                      Bei Lack spricht doch nichts dagegen, zu füllern und lackieren?
                      „Audiophile verwenden ihre Geräte nicht, um Ihre Musik zu hören. Audiophile verwenden Ihre Musik, um ihre Geräte zu hören.“

                      Alan Parsons

                      Kommentar

                      • Timo
                        Registrierter Benutzer
                        • 22.06.2004
                        • 9577

                        hallo,
                        ich könnte euch mit meinem Equipment und know how bezüglich bestimmter fertigungsmethoden behilflich sein, ... ich sehe eine chance.
                        visaton gibt mir die step oder iges-daten und ich konstruiere für eine bestimmte fertigungsart das teil komplett fertig
                        1. aus dem vollen gefräst, es bietet sich alu an
                        2. in druckguss, es bietet sich alu und magnesium an
                        3. aus kunststoffspritzguss, rund
                        4. usw.

                        alle fertigungsarten sind denkbar, ...

                        die schönste variante wäre wohl die aluvariante aus dem vollen gefräst.

                        was ich dazu benötige sind
                        http://www.visaton.de/bilder/zeichnu...220x150_tz.gif
                        die 3D daten in einem bestimmten transferformat, step oder iges.

                        gruß timo

                        ps. ich könnte auch eine kleine serienfertigung organisieren, anfragen und ...

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                        • Aliante
                          Registrierter Benutzer
                          • 17.11.2011
                          • 29

                          Zitat von lanime Beitrag anzeigen
                          Ist ein CNC-Teil.
                          Wie "nimmt" man denn so etwas "vom Original ab"?

                          Per laser ausgemsessen...? Sorry, kann´s mir echt nicht vorstellen, wie man das ohne Daten auf so ne Fräse überträgt .

                          Kommentar

                          • XtremeHunter
                            Registrierter Benutzer
                            • 26.11.2009
                            • 639

                            Zitat von Aliante Beitrag anzeigen
                            Wie "nimmt" man denn so etwas "vom Original ab"?

                            Per laser ausgemsessen...? Sorry, kann´s mir echt nicht vorstellen, wie man das ohne Daten auf so ne Fräse überträgt .
                            In nem größeren Unternehmen sollte ein digitales 3D Messgerät vorhanden sein, habe ich auch schon öfter gesehen. Das Programmieren braucht ein bisschen, aber vermessen ist es in 2 Minuten Man bekommt nen Datensatz und kann den ins CAD Importieren und dann die CNC Füttern!
                            "Wennst den Baum siehst, in den du rein fährst, hast untersteuern.
                            Wennst ihn nur hörst hast übersteuern."
                            Walter Röhrl

                            Kommentar

                            • Aliante
                              Registrierter Benutzer
                              • 17.11.2011
                              • 29

                              Zitat von XtremeHunter Beitrag anzeigen
                              In nem größeren Unternehmen sollte ein digitales 3D Messgerät vorhanden sein, habe ich auch schon öfter gesehen. Das Programmieren braucht ein bisschen, aber vermessen ist es in 2 Minuten Man bekommt nen Datensatz und kann den ins CAD Importieren und dann die CNC Füttern!
                              O.k., hab´ verstanden, danke .

                              Wär natürlich der Knaller, wenn sich hier ne Eigendynamik entwickeln sollte und irgendwann auch mal die Schallwand mit gefrästem WG innerhalb eines HighEnd-Gehäuse-Bausatzes angeboten würde...*trala*...

                              Kommentar

                              • Timo
                                Registrierter Benutzer
                                • 22.06.2004
                                • 9577

                                Zitat von XtremeHunter Beitrag anzeigen
                                In nem größeren Unternehmen sollte ein digitales 3D Messgerät vorhanden sein, habe ich auch schon öfter gesehen. Das Programmieren braucht ein bisschen, aber vermessen ist es in 2 Minuten Man bekommt nen Datensatz und kann den ins CAD Importieren und dann die CNC Füttern!
                                ein 3d messlaser steht bei meiner firma in bratisava, da bin ich wöchendlich ein mal, könnte dies schon vermessen, ...aber das importieren und weiterverarbeiten ist nicht ganz so einfach, denn das einlesen passiert nur als punktewolke und es muss eine fläche draus gemacht werden. da das waveguide rotationssymetrisch ist dürfte dies aber trotzdem schnell gehen.

                                gruß timo

                                Kommentar

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