Ja, aber die Rede ist von der kompletten Schallwand und die ist ja 1100 mm
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Neue Standbox mit Waveguide - LA BELLE
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Zitat von harry_m Beitrag anzeigenSorry Leute, aber ich habe den Eindruck, hier ist wieder mal "Zitatis Vulgaris" ausgebrochen.
Es ist in den Foren normalerweise zum guten Ton die Zitaten auf das Wesentliche zu reduzieren. Vollzitaten sind verpönt: insbesondere, wenn darunter kaum mehr, als ein Smile eingetragen wird...
Ich kenne welche, wo die Admins diese gnadenlos entfernen.
Nix für Ungut, aber gerade eben ist es mir auf dieser Seite besonders aufgefallen...
Gruß
Harry
Ich hatte jetzt 2 Tage lang keine Zeit, auf all die Fragen einzugehen. Wie soll ich jetzt im Nachhinein noch Fragen beantworten, die 5 Seiten zurückliegen, wenn ich sie nicht durch Zitieren nochmal jedem in Erinnerung rufe?
Alles gut, das funktioniert doch in der Regel ganz prächtig.
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So, es scheint, fürs erste bin ich durch und wieder in der Gegenwart angekommen. Ich hoffe, ich habe niemanden vergessen, sonst einfach schreien. Es werden sicher noch mehr Fragen auftauchen, und ich werde auch versuchen, diese halbwegs zeitnah zu beantworten.
An dieser Stelle möchte ich mich einmal für all die Gratulationen und das Lob bedanken! Es freut mich, dass es mir endlich gelungen ist, eine Box zu entwickeln, die außer den altbekannten Nörglern offensichtlich der großen Masse (und selbst meinem Kollegen Sebastian!) richtig gut gefällt.
Bin schon gespannt, wer die erste baut, und ich stehe natürlich jederzeit mit Rat und Tat zur Verfügung.
Schöne Grüße, Martin
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Zitat von zxlimited Beitrag anzeigenSelbst für die Auslegung des Sperrkreises im Tiefton gibt es logische Gründe. Witzigerweise hatte ich ihn in einigen früheren Versionen noch etwas anders ausgelegt, unter anderem mit einem 3,3 Ohm Widerstand. Sowohl bei gesonderten Nahfeldmessungen als auch im Hörraum stellte sich aber heraus, dass der Oberbass so grob zwischen 50 und 100 Hz zu aufdringlich war. Man konnte in der Nahfeldmessung eine leichte Überhöhung sehen, und man konnte einen leicht dröhnigen Oberbass hören, der doch recht schnell nervte. Die meisten Räume tun im Oberbass etwas zu viel des Guten, weshalb ich diesen Bereich bewusst nicht nur linear, sondern sogar leicht abgesenkt ausgelegt habe. So ist der Übergang zur abfallenden Flanke sanfter, und dieser kritische Bereich tritt nicht störend in den Vordergrund. Dass irgendwas fehlt, konnte bis jetzt niemand feststellen. Davor war es aber allen Hörern zu dröhnig.
wer will kann ja die 8,2ohm durch ein 10ohm 20watts poti ersetzen und damit der oberbass an sein raum und hörgeschmack anpassen...• ’’Freiheit ist das Recht, anderen zu sagen, was sie nicht hören wollen. ‘‘ George Orwell
• „Niemand ist frei, der nicht über sich selbst Herr ist. ‘‘ Matthias Claudius.
deutsch ohne "sz" ABER mit fehler, tchüss! Jean-Marc.
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andik
Hi,
die Chassiskombination ist doch ideal, und wer kennt es nicht den Ungleichlauf der Lautstärkepotis im unteren Regelbereich, so kann man auch abends leise hören ohne mit dem Balanceregler die Basis nachzuregeln und so kriegt der Verstärker auch mal was zu tun wenns lauter werden soll, passt doch. Nachdem das ein Bauvorschlag ist steht es doch jedem frei GF200 oder AL200 einzusetzen, aber dann wäre es wieder eine andere Box.
Mensch was für eine potente Schönheit, kann mich gar net dran sattsehen.
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So gehts mir auch. Eine richtig schöne Retro Box. Kein schnick schnack, aber aller feinste Technik. Auch die Farbe der Lackierung trägt ihr übriges dazu bei.Freundliche Grüße
Vision BS, B200 Orgue, Solo75, Disub12, Fiesta25, Studio 1 KE+ BR25.50, Topas KE
Heimkino CT Main200, CT Center 170, CT Dipol 130, TL SUB
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Zitat von zxlimited Beitrag anzeigenWenn Du denkst, ich würde bei der Entwicklung einer Weiche auch nur einen Sekundenbruchteil darüber nachdenken, womit Visaton mehr Geld verdient, dann hast Du wirklich überhaupt keine Ahnung, was ich hier mache.
Selbst für die Auslegung des Sperrkreises im Tiefton gibt es logische Gründe.
Witzigerweise hatte ich ihn in einigen früheren Versionen noch etwas anders ausgelegt, unter anderem mit einem 3,3 Ohm Widerstand. Sowohl bei gesonderten Nahfeldmessungen als auch im Hörraum stellte sich aber heraus, dass der Oberbass so grob zwischen 50 und 100 Hz zu aufdringlich war. Man konnte in der Nahfeldmessung eine leichte Überhöhung sehen, und man konnte einen leicht dröhnigen Oberbass hören, der doch recht schnell nervte. Die meisten Räume tun im Oberbass etwas zu viel des Guten, weshalb ich diesen Bereich bewusst nicht nur linear, sondern sogar leicht abgesenkt ausgelegt habe. So ist der Übergang zur abfallenden Flanke sanfter, und dieser kritische Bereich tritt nicht störend in den Vordergrund. Dass irgendwas fehlt, konnte bis jetzt niemand feststellen. Davor war es aber allen Hörern zu dröhnig.
Hmm.
Funktioniert ja auch. Besonders weil der Raum auch Vorführraum für den Verkauf ist, ist eine neutrale Abstimmung kontraproduktiv.
Was in anderen Räumen passiert ist ja wurscht, da ist das Geld schon in der Kasse.
Wenn es nur am Oberbass läge, wäre eine andere Weiche sinnvoller.
Zum Beispiel eine, die den Pegel im Mittel- und Hochton nicht ganz so weit runter zieht.
Schade finde ich auch, dass die Aufweitung des Abstrahlverhaltens in der Abstimmung anscheinend keine Beachtung gefunden hat. So genau kann man das in der Messung aber eh nicht erkennen.
Dagegen ist die einhaltung der 4 Ω Impedanz diesesmal gelungen, und das obwohl 2 6-Öhmer parallel laufen. Mehrkanalverstärker werden's danken!
Zitat von Verrückter Beitrag anzeigenDas ist der Beweis, dass ein Entwickler auch Marketing kann
StefanGaaaanz viel Zeug zu verkaufen...
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Zitat von zxlimited Beitrag anzeigenRichtig, das Extreme-Citing geht in diesem Fall zu größten Teilen auf meine Kappe...
Lese hier aber hoch interessiert mit, denn obwohl F.H. diesem Lautsprecher keine weltverändernde Eigenschaften zugestehen mag, ist es doch in der Tat ein Ding, wie man schon lange nicht gesehen hat.
Jetzt muss man nur noch dafür sorgen, dass der Thread nicht all zu sehr verwässert wird (wie es sehr oft der Fall ist).
Daher schließe ich hiermit das "Zitatis Vulgaris"-Thema...Zuletzt geändert von harry_m; 01.12.2011, 17:37.Zwei Tragödien gibt es im Leben: nicht zu bekommen, was das Herz wünscht, und die andere - es doch zu bekommen. (Oscar Wilde)
Harry's kleine Leidenschaften
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Zitat von Chaomaniac Beitrag anzeigenWieso auch?
Ja, wieso auch. Weil ich davon ausgehe, dass er gewisse Dinge kann, ohne darüber nachgedacht zu haben, welche es konkret sind
Stefan
P.S. Ich finde die Box grds. nicht verkehrt. Schrieb ich ja auch schon. Aber sicherlich ist das Konzept sooo innovativ nicht. Und naja, perfekt ist wohl keine Box...
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Zitat von Chaomaniac
Aha. Hier wird also auf den Höraum des Entwicklers optimiert.
Zitat von Chaomaniac
Besonders weil der Raum auch Vorführraum für den Verkauf ist, ist eine neutrale Abstimmung kontraproduktiv.
Des Weiteren versuchen wir immer unsere Lautsprecher so neutral wie möglich abzustimmen.
Zitat von Chaomaniac
Was in anderen Räumen passiert ist ja wurscht, da ist das Geld schon in der Kasse.
Ich weiß nicht, was du (Chaomaniac) und Martin (zxlimited) für Probleme untereinander habt, aber bitte unterlass diese Stichelein. Das bringt hier keinen weiter.Visaton Technik und Entwicklung
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Warum hat eigentlich der B200 in der Simu so ein Loch zwischen 450 und 800 Hz und in der Messung nicht.
Und was könnte man an Weichenbauteilen weglassen, wenn man den LS teilaktiviert? Ich hab ein minidsp und 2 Endstufen zur Verfügung und könnte mir Vorstellen den LS teilaktiv aufzubauen. Das Konzept überzeugt mich nähmlich.
lg Andi
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Zitat von Lebrichon Beitrag anzeigenJede Box wird im Nachhinein im Hörraum überprüft und ggf. leicht angepasst. Wer das nicht macht, hat sowohl keine Ahnung von Lautsprecherentwicklung, als auch Raumakustik und Messtechnik. Nicht umsonst heißt es: Wer misst misst Mist. Fehler können so zusätzlich ausgeschlossen werden.
Nur wenn man Messwerte missachtet, entstehen zusätzliche Fehler, die nicht sein müssen....
Des Weiteren versuchen wir immer unsere Lautsprecher so neutral wie möglich abzustimmen.Zeige mir bitte eine Box, die in jedem Raum perfekt klingt. Sorry, aber solche Äußerungen sind einfach unangebracht.Ich weiß nicht, was du (Chaomaniac) und Martin (zxlimited) für Probleme untereinander habt, aber bitte unterlass diese Stichelein. Das bringt hier keinen weiter.
So bleibt das alles im Gespräch, Ihr habt einen bösen Buben, Ihr seid die Opfer.
Insgeheim mach ich doch nur Werbung für Euch!
Und das kostenlos!
Ist doch bei allen Religionen so. Es zählt nicht, ob irgend etwas stimmt, sondern nur, eine umfangreiche zahlende Anhängerschaft zu finden.
Schade um das endlich mal wirklich gute Grundkonzept der Box.
Schade auch, dass kritische Stimmen nicht zu tolerieren sind, während frei nach Belieben in irgend welche Tunnel gekrochen wird.
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Zitat von hendrix Beitrag anzeigenWarum hat eigentlich der B200 in der Simu so ein Loch zwischen 450 und 800 Hz und in der Messung nicht.
...
Der B 200 ist ein solches Beispiel. Er hat Frequenzbereiche, die überhaupt nicht passen. Beispielsweise ein Buckel über 1 kHz, den es so nicht gibt. Das lässt in manchen Konzepten den Bereich unter 800 Hz als Senke erscheinen.Und was könnte man an Weichenbauteilen weglassen, wenn man den LS teilaktiviert? Ich hab ein minidsp und 2 Endstufen zur Verfügung und könnte mir Vorstellen den LS teilaktiv aufzubauen. Das Konzept überzeugt mich nähmlich.
lg Andi
Schau dabei auf den Reiter mit dem elektrischen Frequenzgang.
Ich gehe davon aus, dass Du Tiefton und Mittelhochton jeweils an einen separaten Verstärker hängen willst.
Also kannst Du schon mal die ganze Tieftonweicher weglassen und wahrscheinlich einige Teile im Bandpass des B 200, die für die Hochpassfilterung zuständig sind.
Achte bei jedem Teil, das Du weglässt, darauf, dass sich an der Tiefpassflanke des B 200 nichts verändert. Oft beeinflussen sich die Teile des Hochpasses und des Tiefpasses leider gegenseitig in nicht unerheblichen Maße.
P.S.
Hab's grad probiert. Der Hoch- und Tiefpass in der B 200 Weiche beeinflussen sich gegenseitig zu stark. Das würde auf eine massivere Weichenänderung rauslaufen, wenn man den Mitteltöner ohne Hochpass laufen lassen will. Der Sinn ist aber begrenzt. Nicht zuletzt, weil eine weitergehende Weichenanpassung quasi eine Neuentwicklung ist, und so auch die Pegelanpassungen mindestens vor einem Töner wegfallen kann, da der Pegel zwischen Tief und Mittelhochton aktiv eingestellt wird.Zuletzt geändert von Chaomaniac; 02.12.2011, 00:34.Gaaaanz viel Zeug zu verkaufen...
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Zitat von harry_m Beitrag anzeigen... denn obwohl F.H. diesem Lautsprecher keine weltverändernde Eigenschaften zugestehen mag, ist es doch in der Tat ein Ding, wie man schon lange nicht gesehen hat.Zuletzt geändert von F.H.; 01.12.2011, 21:18.Friedemann
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Da hilft nur warten was Herr Timmermanns davon hält, besser noch bis sie wieder in Haan sind, hinfahren, hören und sehr wahrscheinlich begeistert sein.
Ich war vom sehen schon begeistert und beim hören hin und weg!
Wie schrieb Timo mal: Besuche in Haan wecken das will-haben-Gefühl. Oder so ähnlich.
Das habe ich jetzt erlebtViele Grüße aus dem Bergischen Land
Jörg
Ab jetzt auch wieder Yamaha, ohne Kickstarter und breitem Lenker
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