Couplet KE WG Center und Machbarkeitsfrage 2 Center

[Timo VOX]

Moin,


Ich denke mir besser viel zu früh als zu spät diese Fragen stellen .

Vorwort:

Ich werde im nächsten Herbst meine Leinwand tauschen.
Diese wird dann Rsumbreit und kommt daher vor die Lautsprecher herunter gefahren.
Natürlich wird diese Schalltransparent.

Da es einfach genial klingt wenn der Center mittig hinterm Bild ist, werde ich über den TV in die Wand Platz in der Wand machen um einen Center mit 12L einzusetzen. Dieser wird dann etwas nach unten gerichtet.


Erste Frage allgemein

Dann habe ich 2 Center, den vox 301 und nen couplet KE Center.

Der vox Center wird mit eingemessen wie immer.
Der Couplet per mini dsp entzerrt und Laufzeit korrigiert etc.

Ist das umsetzbar?
Wo könnten Probleme entstehen?

Ich möchte so hslt mittag Bild eine Phantomschallquelle erschaffen.






2. Frage, es gibt den Couplet Center. Und eine Couplet KE.

gibt es auch einen Bauplan für eine Couplet Ke mit Waveguide?
oder ist das sinnlos?


Wäre dann die Couplet Ke und Center Weiche identisch?


Ich Danke euch.

[blindrabbit]

Hier zum Beispiel. Da wird es am Ende eine KE.

[Timo VOX]

Danke erstmal, habs mal angeguckt und mir ist aufgefallen das, dass Waveguide ja eigentlich nur Pegel bringt und wohl in meinem Fall überflüssig wäre.

Anbei eine Couplet KE, in den Abmessungen Couplet Center mit 12,5L Volumen und den mir möglichen Abmessungen sowie aktive Filter der DSP.

Phasenlage sieht gut aus.

Rest wäre dann wie auch die echten Aktiven Filter beim Einmessen umsetzbar.


Und die Sache mit den 2 Center Lautsprechern die dann Synchron laufen?

[walwal]

Du willst beide C gleiczeitig betreiben? Nicht empfehlenswert, weil sehr wahrscheinlich Phasenunterschiede zu Schweinereien führen.

[Timo VOX]

Ja das befürchte ich auch nen Stück weit, gibs alternativen?

[walwal]

Es kann nur einen geben - oder 2 Gleiche.

[DanielK78]

https://www.heimkinoverein.de/forum/...r-ansteuerung/

Kannst mal hier schauen/fragen.
Es muss aufjedenfall sehr gut auf deinen Sitzplatz ausgemessen sein damit es keine Auslöschungen gibt
Und sie sollten denke ich exakt gleich abgestimmt sein (Chassis/Trennfrequenz)

[Timo VOX]

walwal ok und wenn man nun einfach 2 al 130 und ein ke25sc WG in ein 5L Gehäuse klatscht und die Weiche gleich macht mit dem Center und an die selbe DSP hängt? Ginge das oder ist die anordnungs Drehung dann auch ein Problem da horizontal angeordnet?

[walwal]

Das könnte gehen.

[Timo VOX]

Ok also Mt Gehäuse vom Center kopieren und Weiche übernehmen.

Selbe chassis und anordnung nur halt liegend, oder kann ich den Ke raus ziehen wie beim Couplet Center un Dappolito aufzubrechen?

Ist die selbe dsp Pflicht?
Wäre ja möglich jedoch steht der Center 50cm weiter hinten.
2. Dsp Kanal belegt, könnte höchstens noch durch eine alte dsp gehen zwecks delay.

Entweder mit Rew mssen oder dem yamaha jeden Center einzeln und dann anpassen das diese 5cm genau stehen.

Glaub aber mot rew kann man es auch messen um beide eben auf die selbe Entfernung zu setzen.



Also scheinbar machbar, nur das gedrehte Design und Versatz vom ke, würde sich das überhaupt negativ auswirken?

Pegel könnte man sagen das die ht mt Einheit vom vox Center 50% und des oberen 50% übernimmt.

Da der tiw300 natürlich noch mit spielt muss man das ggf auch auf 70/30% einlegen, der Center ist ja gekippt, es soll lediglich der Ton gefühlt 50cm höher kommen.

Ich habe nen mini magnat Center geholt zum testen ob es überhaupt möglich ist.

Den Klemme ich mit auf die dsp ht mt, dann habe ich zumindest den selben Frequenzbereich und kann mal testen ob es funktionieren könnte.

[Timo VOX]

So nochmal in meiner Sache, da ich wenn eh beide Center Projekte gleichzeitig baue.

Ich teste die Tage mal mit nem anderen Center ob es in die richtige Richtung geht.

Dann baue ich, bestücken mit gebrauchten al und Ke und teste, bevor ich nen Loch in die Wand mache.



Ich Messe den vox 301center mal aus.
Das Ht Mt Gehäuse hat um 4L original , bei meinem glab ich 5,5L.

Ich baue dann ein Gehäuse selbe tiefe wie nun ht mt im Center. Selbes Volumen.

Setze die al eng zusammen und darunter den ke mit Wg, also dreieckige Anordnung.

Das ganze dann an die selbe dsp und an den selben Verstärker wie ht mt dhs vox Centers.
Hinzu noch die Korrektur um etwa 40cm mehr Abstand.


Der Plan dem Vox Center im ht mt nur etwa 30% Pegel geben. Dem neuen Center 70% und dem tiw im Vox Center 100%.

Zudem Messe ich dann eizeln und zusammen um mit rew ggf die dsp anzupassen von den einzelnen centern.

Ich denke es könnte klappen.


Technisch gesehen ist der vox center dann nahezu nur noch ein Sub Kanal. Und die Stimme ist Leinwand mittig.

Ich muss mal in die Originale simu vom 253er gucken und den tiw löschen was die al so machen.

[Sasoritzer]

Ich hoffe dass ich mir das Endergäbniss anhören darf.

[Timo VOX]

So,

ich habe 5L Volumen für die KE & AL.

Die Weiche ist gleich, die Filter sind gleich, die Gehäuse tiefe muss anders sein, das macht der Phase aber tatsächlich nichts aus.

So würde es aussehen,

etwa 38x27x10cm.


Hier die Phasenlage von meinem Center und dem Gehäuse aus der Boxsim Datei bzw. dem Bild.




Wenn ich dem kleinen Center nun einen LW 4 Ordnung Filter bei 200 anstatt 300Hz gebe wäre es klanglich sicher besser, dann verschiebt sich die Phase bei 2-600Hz aber um teils 40-50 Grad, ich denke das muss ich dann testen, vllt. geht ja auch 250Hz mit 20Grad und es fällt am Ende kaum auf unter 500Hz bzw im Mehrkanal Filmbetrieb.

Center beta.BPJ


Vielleicht kann ja mal jemand rüber gucken und was dazu sagen.

[Timo VOX]

So ein Update auch hier.

Ich werde noch einmal messen, ob ich auch wirklich 5L im Center habe inkl. Chassis.

Anbei:

392x233x57mm =5,2L

Abzüglich der Streben und Weichenbauteile ohne Brettchen komme ich auf 5L.



Das ganze wird einfach wieder Weiß gerollt. Für den Ke wird dahinter 7mm tief eingefräst in die Rückplatte.
Nach meiner Rechnung hat der KE mit WG 80,7mm Einbautiefe, abzüglich 19mm Frontplatte und dem Innenmaß von 57mm, fehlen 4,7mm. Die 2,3mm zu der 7mm Fräsung sind Reserve.

Tiefer kann ich einfach nicht bauen!!!

Meine Wand hat den Aufbau 80mm Pfosten, 18 oder 22mm OSB und 12,5mm Rigips. also 110,5 bis 112,5mm.

Außenabmessungen vom Center

430x271x95mm


Anbei zur Veranschaulichung, unter der Klima kommt der Center in die Leichtbauwand. (Die Raumbreite war damals leider 50cm zu breit gezeichnet, deshalb stimmt das Verhältnis vom TV zu den Regalen nicht).



Oberkannte sitzt zwischen 185 (Oberkante Regale) oder 200cm (kurz vor Klima) vom Fußboden, Abstand 4,85m. Ohr höhe 110cm.

Oberkante 185cm wären meine in der Wandbefindenden Regale, Optisch das beste, aber dann ist der 65Zoll TV auch nicht mehr ersetzbar durch was größeres, anderer Seite wäre er bei 75Zoll auch knirsch an den Regalen dran.


Also muss der Winkel etwa 75 cm bis 90 cm bringen, das sind etwa 9°. Mehr als 3-4 ° kann ich bei meinen 95mm Gehäuse und etwa 110mm Wand jedoch nicht, ich denke aber das wird wohl reichen, der Vox Center ist auch nicht so stark hoch gewinkelt wie er müsste.



Anbei noch die Datei mit der Bitte um Überprüfung bzw. oben die Bilder im ganzen als Kontrolle meiner Planung.

Center beta.BPJ

[Timo VOX]

Hmm vielleicht schneide ich auch ganz durch und versetze die Kabelkanäle hinter der Wand, dann wäre es so.

Center beta.BPJ

Beides würde funktionieren.