Aria B100G25NDWG

[BananaJoe]

Hi, magst du mal eine gefensterte Messung der Box einstellen - Mikro ca. auf Höhe und HT und um die 70 cm Abstand?
Würde mich interessieren wie die genau läuft. Danke.

Ich hatte ja bei meiner bewusst einen kleinen Buckel zwischen 1 und 2 kHz stehen lassen - was sicher aber nun doch als Fehler erwiesen hat
Stimmen zwar sehr verständlich, aber doch etwas zu aufdringlich bis schon fast nervig. (alles im Nahfeld).

Passe aktuell meinen Sperrkreis an, nachdem eigentlich schon alles fertig war

Ich habe auch mal deine Weiche mit meinen Rohdaten simuliert - sieht relativ ähnlich aus, bis auf einen kleinen Einbruch bei 2,2 kHz.

Gruß

[Timo]

die genauen Messungen folgen gerade mit einer Überraschung. Ich habe die 0,82 mH Spule eingesetzt, und ich habe trotzdem den 6.8 Ohm im Hochton eingesetzt und meine Messungen mit einem neu kalibrierten Dayton sehen so aus. Unter Winkel: 0 15 und 30 Grad



und die Paargleichheit: links zu rechts am gleichen Platz


was ich sehe ist, dass im Hochton ca. ein dB fehlt, nicht viel, aber dadurch, dass ich schon den 6.8 Ohm eingesetzt habe, eine Überraschung.

und die nächste Änderung wird dies hier sein:
anstatt 6,8 Ohm einen 4,7 Ohm, macht einen dB plus im Hochton:


FINALE WEICHE!!!


in der großen Hoffnung, dass ich noch zwei 4,7 Ohm habe.

Gruß Timo

[Timo]

die finale Weiche konnte ich soeben über die Winkelmessungen bestätigen, es ist die Weiche mit dem 4,7 Ohm Widerstand: nachgemessen 4,8 Ohm



und die Paargleichheit:


Fazit Nummer 1, ... die kleine Einschnürung bei 4,5 kHz ist konzeptbedingt. Ich habe unter 15 Grad abgestimmt und da passt die Kurve. Der kleine Peak nach unten bei 2 kHz würde mich jetzt nicht weiter stören ... vermutlich in der Hörplatzmessung nicht mehr zu erkennen.

Ich würde in einer ruhigen Minute die Messungen mit der No.1 vergleichen.

Fazit Nummer 2, vermutlich habe ich auch dieses mal wieder zwei Hochtöner erwischt die im unteren Limit der Toleranz liegen. Ist ja nicht schlimm, wenn man nachmessen kann. Aus meiner Erfahrung heraus würde ich mir ein dB mehr in jeder Simulation gönnen. Dann sollte die Realität sehr gut zu treffen sein.

ps. gerade über den Jahreswechsel habe ich das Dayton kalibrieren lassen, da ich Unterschiede im Hochton immer mal wieder hatte. Mit der neuen Kalibrierung kann ich etwas sicherer sein.

Gruß Timo

[Timo]

mit dem 4,7Ohm Widerstand habe ich die weiteren Messungen durchgeführt, ... vielleicht nur soviel dass ich von den Hörplatzmessungen begeistert bin.
Ich musste mit dem Knalli lediglich zwei EQ setzen bei 30 etwas anheben und bei 90 Hz absenken. Die Trennung liegt bei 200 Hz und ich habe ein Delay von 1 ms eingestellt. Der Fosi V3 mono befeuert aktuell den Knalli. Sehr hohe Pegel sind durch den Knalli denkbar, ... der Knalli langweilt sich aber maßlos. Auch der Fosi wäre im Stande sehr viel mehr zu bringen.

Und was hinzukommt, ich habe den WIIM AMP hervorgeholt mir neuer Software drauf, und so entstand ein sehr preisgünstiges Komplettsystem.

WIIM AMP plus Fosi Audio V3 mono, WIIM direkt an die Aria und der Fosi direkt an den Knalli, ... die Trennung wird auch hier von der Software gesteuert.

noch ein paar Bilder der Umsetzung: hier noch mit 6,8 Ohm, den ich später getauscht habe








und die beiden Messungen ein Meter auf Achse der rechten Box incl des Subs und die Hörplatzmessung mit allen drei Lautsprechern:

[Opelfreak]

Hi Timo,
das sieht alles ganz fein aus!
Bei dem Bild wo die beiden Spulen genau aufeinander stehen frage ich mich:
Kannst du die nicht mal trennen und messen, wie sich die Distanz auswirkt?
Das würde mich echt mal interessieren. So dicht würde ich die Spulen nicht zusammen packen.
Nur wenn du grade schon dabei bist...
Dann haben wir es endlich mal schwarz auf weiß im Realbetrieb.
Gruß Nico

[goofy_ac]

…da die Spulen richtig senkrecht aufeinander stehen, dürfte die Induktion bei Nahe Null liegen - hier gabs doch schonmal eine große Testreihe zu dem Thema, ist einige Jahre her…

[Timo]

Was ist denn die Befürchtung? Klirr? Oder Übergang passt nicht oder Phase verschoben?

Die tmt Spulen können am hochton nichts negatives einschleusen. Viel zu weit weg. So, die beiden tmt Spulen stehen senkrecht zueinander. Etwas besser als direkt übereinander. Aber besser wäre dass sich die spulenachsen nicht treffen. War jetzt aus bauraumgründen nicht umsetzbar. Ich habe morgens Messungen gemacht in fliegender Verdrahtung. Absolut identisches Messergebnis. Für mich ist also die Untersuchung beendet.

wenn mir jemand beibringt was sich an den Kombi negativ zeigen könnte, mache ich dementsprechende Messungen. Ich müsste nur einen Tipp bekommen auf was ich achten sollte.

jetzt bei den letzten drei Stunden habe ich massig testmusik durchgespielt. Ich finde dass die Aria sehr gut geworden ist. Gruß Timo

[Opelfreak]

Ich habe morgens Messungen gemacht in fliegender Verdrahtung. Absolut identisches Messergebnis.

Wow nicht schlecht, ich hätte echt vermutet, dass sich wenigstens ein Furz Veränderung (wo und wie auch immer) bzw. Unterschied messen ließe.
Aber danke fürs zeigen und erklären.

[Timo]

Jedes technische Produkt hat Toleranzen. Spule plus minus. Kondensator plus minus. Kennschalldruck plus minus. Usw. Kommen die Toleranzen in den extremen zusammen wird es kritisch. Das ist eher das Problem.

Ich sehe das jetzt bei dieser Kombi. Wenn ich mir die Simulation anschaue könnte man denken dass das in der Realität nicht funktioniert. Das sind im Hochtöner 1-2dB. Deshalb ist es auch so wichtig, dass man das mic dranhält. Ich bin kein messprofi, aber mit einem kalibrierten MIC erkennt man das schnell, dass man den Hochtöner hochziehen muss.

ob jetzt die eine spule sehr nah an einer anderen ist macht zwar was aus, aber im gesamten Konstrukt ist das vernachlässigbar. so meine Erfahrung.

Ich habe geschrieben, wenn mir jemand schreibt auf was ich achten sollte, dann mache ich den Versuch.

Gruß Timo

[Timo]

mein System aus der Aria B100G25NDWG im Doppelpack, dem Knalli als passiver 21 Zoll-Sub, dem WIIM AMP und als Subverstärker der fosi audio V3 mono ist nun eingepegelt.





Ich habe den WIIM AMP gekauft bevor der Ultra an den Markt ging und ich habe schließlich ab Ende 2024 nur noch den Ultra benutzt. Zu unrecht, wie ich jetzt im nachhinein finde. Denn der WIIM AMP bringt alles mit, was ich am Ultra auch schätze. Denn die Software ist nahezu identisch. Was ich super finde, bei Beiden, dass man sehr feinfühlig die Subtrennung machen kann.

Dieses Konvolut aus Ultra und 2x Fosi V3 Stereo, liegt erstmal auf der Seite, denn der WIIM Amp macht seine Arbeit im 2.1 System sehr gut.



Der WIIM AMP habe ich einem Freund versprochen für die Umsetzung einer großen Soundbar. Dann baue ich auch wieder zum Ultra zurück.

Warum schreibe ich dies hier. Es gibt inzwischen zwei weitere Alternativen, den WIIM AMP PRO (zum AMP einen etwas besseren Verstärker) und den WIIM AMP Ultra (der Ultra mit dem WIIM VIPELINK AMP integriert), ... vermutlich würde ich heute zum WIIM AMP Ultra greifen, denn der hat alles integriert um viele Konzepte umzusetzen. Wer nicht auf das Display angewiesen ist geht auch der WIIM AMP PRO. Akustisch sollten die beiden neuere Varianten etwas besser sein, was nicht heißt, dass die beiden von mir verwendeten Varianten schlecht sind.

Das 2.1 System kann ich jederzeit empfehlen, ...

[Timo]

Für einen guten Freund, der hobbytonmeister ist, ist eine soundbar aus 2xAria und ein gf250 oder zwei gf200 in Planung. Ich hatte dies schon geschrieben.

über einen Forenfreund habe ich erfahren dass in den Kleinanzeigen gf250 angeboten wurden. Ich habe zugeschlagen. Und es werden drei gf250 gesendet. Zwei für den doppelten sub und einer den ich als einfachen sub plane. Ich komme heute dazu die ersten Holzarbeiten zu machen. Über den Formfaktor mache ich mir seit Tagen Gedanken. Ich möchte in Vorbereitung für die soundbar austesten was sich an Akustik ergibt wenn der Treiber gegen das lowboard arbeitet. Quasi mit kleinen Standfüsschen.

meine ersten Berechnungen gehen in Richtung 20-25 Liter. Also recht klein. Und auch das möchte ich testen. Kleines innenvolumen und langes Rohr. Es bleibt spannend. Ich denke es geht, sicher bin ich aber nicht.

[Timo]

Der Downfiresub mit dem einzelnen GF250, in Vorbereitung auf die Soundbar, ist in rund 3-4 Stunden gebaut worden. Es geht mir hier um die Füsschen. Wie hoch sollten die Füsschen sein? und wie misst sich der einzelne GF250 in Mono und in Stereo? Dies ist der Grund warum alle Anschlüsse der Doppelschwingspule nach Außen gelegt sind. Laut Simuation sollte der einzelne Sub schon richtig Dampf machen. Er sollte im Pegel genau dies mitgehen, was die beiden Arias zusammen machen und dies ist ganz schön laut, wenn man bei 200 Hz trennt.







er trocknet noch! und die nicht vorhandene Feinschleifung ist Absicht, denn das ist ein Prototyp für die Soundbar und wird dann vermutlich auch gleich nach den ganzen Messungen wieder entsorgt. Er sieht auch nicht besonders gut aus, vom verwendeten MPX. Ich habe hierzu Reststücke genommen, die ich normalerweise nicht für den Boxenbau verwende.

[goofy_ac]

...Wie hoch sollten die Füsschen sein?...

Ich würde einen Vergleich zu einem BR-Kanal ansetzen - die Auslegung folgt ja auch gewissen Parametern - wenn Du für die offene Fläche nach aussen hin im ersten Anlauf 1/2 - 2/3 der Membranfläche ansetzt, noch ein wenig oben drauf gibst, wegen u.U. größeren Reibungsverlusten, falls der Sub auf Teppich stehen sollte?

[Timo]

ich habe die Höhe nach Gefühl gemacht, 25 mm plus Filz, und es scheint irgendwie zu funktionieren, ... Nach nicht mal 10 min hatte ich einen Schnellvergleich zum Knalli gemacht. Der Knalli ist mit zwei Korrekturen versehen, einer Anhebung und einer Absenkung. Dies war beim GF250BR auch, nur an leicht anderen Stellen, ... ich hätte auch gleich eine Messung der beiden korrigierten Kurven. (wie geschrieben, auf die Schnelle).





Das BR-Rohr habe ich nach rund 10 Messungen nach hinten zeigen lassen, das macht einen etwas besseren Übergang.

Die Bassgewalt eines Knallis hat das kleine Teilchen auf dem Lowboard NICHT, aber das geht schon sehr laut. Als ich soeben laut drehte, merkte ich bei den Arias, dass es unangenehm wird, da macht der GF250 mit dem Finger gefühlt, rund 5 mm Hub. Sprich, der Sub reicht vom Pegel für die Arias.

ich hätte auch gleich einen Klirrvergleich bei rund 90 dB zum Knalli:



das ist nicht übermäßig viel, und meine Idee für einen Downfiresub in einer Soundbar sollte somit gut funktionieren.

Gruß Timo

[goofy_ac]

...ich habe die Höhe nach Gefühl gemacht, 25 mm plus Filz, und es scheint irgendwie zu funktionieren, ...

wenn ich die Dimension aus dem Foto übnernehme, kommst du bei 25mm Höhe ziemlich genau auf die Membranfläche Q.E.D.