Forumsbox - die Planung

[walwal]

Nach dem nun Vers 4 die Abstimmung für sich entscheiden konnte passiert jetzt was ?

Warten auf verwertbare Ergebnisse von SC10 und WG ?

Meine Meinung:

Gehäuse festlegen
Messung der Chassis (Hochton + WG) für eine Boxsimdatei im gewünschten Gehäuse
Simulation der Weiche
Kontrollmessung und Hörtest
Fertig

[Cpt. Jack Sparrow]

Ich bevorzuge immernoch das Gehäuse, dass zxlimited mal vorgestellt hatte. @walwal Welches Volumen für die TTs hältst du für sinnvoll? Und: CB oder BR?

[boeserody]

Meine Meinung:

Gehäuse festlegen
Messung der Chassis (Hochton + WG) für eine Boxsimdatei im gewünschten Gehäuse
Simulation der Weiche
Kontrollmessung und Hörtest
Fertig

Lasst uns um die Gehaeuse Streiten !

Ich wäre für ein 2 geteiltes Gehaeuse. Ca 70 cm hoch 28 cm breit, als Zuhause für die beiden TT's. Darüber denn das Gehauese für die beiden SC's. Höhe ca 30, breit 28 aber mit sehr breiten und
flachen Fasen, damit man den " Kopf " auch als Wand LS oder Regal LS nutzen kann.

Die Front könnte man sich fix und fertig von SpeakerSpace fertigen lassen. Evtl inkl. gefraessten WG.
Sollte im Budget enthalten sein.

[Cpt. Jack Sparrow]

Kein Streit - Zustimmung.

Winkel der Fasen?

[walwal]

CB oder BR? Klare Antwort: Ja.

Ich empfehle immer, BR zu bauen, um Maximalpegel zu erreichen, dann bei Bedarf Kanal zu und CB. Man weiß einfach nicht, was im Raum besser passt.
Freistehend eher BR, an Wand CB.

Vol mindestens 30L je TT. Abstimmung BR: 30 Hz

30 L CB+BR



50 L CB+BR



(Kaminholz gilt als nicht gezeigt )

[Cpt. Jack Sparrow]

30 oder 45° Fasen? Und Kopfteil welches Volumen? Damit wir bei alleinigem Betrieb auf ~80Hz kommen?

[markus7]

Das Ganze soll ja eine Wand(-Stand)-Box werden - stating the obvious:
1. Pegelgewinn durch Wand
2. Interferenzeffekte durch Wand/Gehaeuse

Daraus ergibt sich, das Konstrukt muss/kann auf dem Boden liegend gemessen werden. Damit werden alle Effekte erfasst. Ausserdem erhaelt man so eine recht genaue Vorstellung wie die Wiedergabe in unterschiedlichen Raeumen aussehen wird (bei freistehenden Boxen, Kraut und Rueben). Wer hat Zugang zu einer Halle, um entsprechende Messungen durchfuehren zu koennen?
Welche Gehaeuseform ist geeignet?
Kann Buendelung ausgenutzt werden, um negative Effekte abzuschwaechen (Abstrahlung <180° -> Schall sieht Gehaeuse nicht mehr)?

3. Abhoerwinkel L/R 30°, C 0°, Surround 20°
Was dagegen tun?
- Angewinkelte Schallwand -> erschwerter Nachbau
- Asymmetrischer Waveguide -> erschwerte Entwicklung; einfache Nachbaubarkeit, denn Waveguide muss fuer einen Nachbau sowieso vorgefertigt vorliegen
- Sehr breite Abstrahlung -> Abhoerwinkel egal

[walwal]

Für den SC 13 reichen 10 L geschlossen. Unter 100 Hz Abfall mit 12 dB/Okt. Mehr Vol bringt kaum was, 20 L sind minimal besser. BR sehe ich nicht als Option.

Fasen 30 - 45 Grad, Design entscheidet. Wandeinbau sieht viieel besser aus. Akustisch.

Oberteil asymmetrisch machen wegen Ausrichtung auf Hörplatz? Ev. Unterteil auch so machen? Oder: 30 Grad Schräge, auf der die Chassis montiert sind, bei Wandmontage ist der Winkel zum Hörplatz vorhanden. Bei frei stehenden Vollbereichsboxen wird das Oberteil frontbündig aufgesetzt, der andere Winkel ist 90 Grad. Wen das stört, kann ein zweites Teil zusätzlich versetz montiere, so dass das Kopfteil wieder ein Quader ist.

Nur mal hemmungslos gesponnen....

[markus7]

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SC13 100Hz? Eher 250Hz wenn man sich max. SPL in Boxsim anschaut.

[webwalk]

Ich werde morgen dazu nochmal die Jurymitglieder anschreiben. Jegliche Mithilfe ist willkommen. Die Visatöner haben aktuell sehr viel zu tun, deswegen könnten wir mit Sicherheit Hilfe bei der Ankopplung der SC10 gebrauchen. Freiwillige vor.

Anbei was nicht der Gewinner Verson entspricht..

Das SC13 als einzelner MT/TT mit SC10 bringt als SAT nur mit Absenkung des HT was..
Als doppeltes TT/MT mit zwei SC13 über und unter der SC10 erreicht man einen Sat der nur unter 80Hz Tiefe fehlt.
Bei der Trennung braucht man auch keine Absenkung des HT....(Anhang 1 2 3 4)....

Aus diesem Grund sind zwei W200s recht kräftig.. eine einzige SC13 als MT ist zu schwach...
...entweder man will Trennung und als Sat, oder man läßt nur die beiden W200s als Bandpass laufen. Dann reich auch der Sc13 und die SC10 mit Absenkung..

Alles ersten überschlägige Lösung bietet sich Anhang 3 an...
.....Verbesserungen willkommen..
....

[walwal]

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SC13 100Hz? Eher 250Hz wenn man sich max. SPL in Boxsim anschaut.

Frage des gewünschen Maximalpegels. Alternativvorschlag?

[walwal]

...

Alles ersten überschlägige Lösung bietet sich Anhang 4 an...
....

Bei aller Anerkennung deiner Initiative:

Du simulierst mit dem HT ohne WG - sinnlos
Impedanz zu niedrig
TT-Flanke zu steil abknickend

[webwalk]

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SC13 100Hz? Eher 250Hz wenn man sich max. SPL in Boxsim anschaut.

Will man nicht auch im SAT um 100z erreichen.
Liegt da nicht auch die Frequenz nahe?

Der Sub in der Standbox bringt doch dann das Mehr an Tiefe die man haben will...

[webwalk]

Bei aller Anerkennung deiner Initiative:

Du simulierst mit dem HT ohne WG - sinnlos
Impedanz zu niedrig
TT-Flanke zu steil abknickend

Um Impedanzen kannst du dich doch kümmern...
...die sind für die Weiche wichtiger als WG an HT anzupassen, die ich eh nicht bauen will..
Wer mehr "Dampf"wo auch immer mit WG haben will, sollte doch erstmal festlegen wo der an der HT erzeugt werden sollte..
..die hohen Frequenzen brauch sie nicht, die sind ja jetzt schon zu laut ...


..wie sieht dein erster Vorschlag zum gewählten "Problem" aus?

BTW: wie sollte das fehlende im MT Bereich erzeugt werden, wenn gleich zeitig der nur als SAT betriebene um 100Hz erzeugen soll...
..die SC10 kann man nur oberhalb von 2500 einsetzen...

[markus7]

Will man nicht auch im SAT um 100z erreichen.
Liegt da nicht auch die Frequenz nahe?

Man will sogar 80Hz haben. Wie schaut's da beim SC13 mit Verzerrungen aus? Das Ding hat zudem laut HH eine Klirrspitze um 700Hz. Das Chassis ist meiner Meinung nach fuer den hier vorgestellten Einsatzzweck ungeeignet.