Concorde Waveguide XXL - Vollaktiv

[goofy_ac]

BigBox Du hast eine PN

[goofy_ac]

Die Wärme in die Box abzuführen ist bestimmt nicht so gut. Wie soll die Wärme dann gut nach draussen kommen?

Davon war nie die Rede! Es ging um einen zusätzlichen Kamin, in den das Modul gehängt wird, mit separaten vergrößerten Öffnungen nach draussen, bzw. einen "luftdichten" Wärmetauscher über zwei Kühlkörper Rücken an Rücken

[goofy_ac]

[USER="14631"]Also anders angeordnet als die Innenseite?

Nein, damit meinte ich vertikal zum Boden - heisse Luft strömt geradewegs nach oben, und muss an den Kühlrippen entlang streichen, um effektiv Wärme übertragen zu können

Ich hab mir grad mal das CAD-Modell (FA 502 Version 3) runtergezogen. Gedanken hat sich Hypex auf jeden Fall gemacht allerdings finde ich hat das Teil - persönliche Meinung aus Erfahrung heraus - einen kleinen Pferdefuß. Ich würde an der Stelle Bilder hochladen, bin mir aber über die rechtliche Situation nicht im Klaren, also lasse ich es - wörtliche Beschreibung:
Wenn ich vertikal durch die Baugruppe schneide, auf den Schnitt schaue, sehe ich rechts die Frontplatte, auf deren Rückseite mittig der Lüfter sitzt. Parallel zu der Frontplatte sitzt im Innenraum eine weitere "heiße" Platte mit der gesamten Elektronik nach innen ragend, die auf der rechten und linken Seite über zwei Platten mit der Frontplatte auf Abstand gehalten werden, quasi ein U-Profil senkrecht. Direkt oberhalb des Lüfters innerhalb des U ist eine Schottwand. So wird die Luft oberhalb des Trennbleches durch Lüftungsschlitze angesaugt, nach oben entlang des heissen Bodens abgeleitet, über die Bau-Elemente nach unten geführt, dort um einen Ringkerntrafo o.ä. in das U gezogen, und vom Lüfter rausgeblasen (Die Kreislauf-Richtung sieht man anhand der Krümmung der Lüfterschaufeln)
Pferdefuss weil - der Lüfter hat nur einen minimalen(!) Abstand zur heißen Platte von wenigen mm, und wird dort nur eine wenig leistungsfähige Strömung aufbauen können - viel zuviel Reibung und Gegendruck. An der Stelle erübrigt sich auch fast das Konzept mit den Luft<>Luft Wärmetauschern, weil sie oberhalb des Moduls in der kalten Zone sitzen. Wenn, müssten sie nach unten, um Kontakt zur aufgewärmten Luft zu erhalten Die Kühlleistung würde sich um ein Vielfaches erhöhen, wenn der Lüfter an gleicher Stelle auf der Aussenseite des Moduls sitzen würde - wird sich aber kaum realisieren lassen: Öffnen des Gerätes und sehr bescheidene Optik im Anschluss

Effektiv wird es: Die Strömung so gut wie möglich im Gehäuse zirkulieren zu lassen, sprich den Freiraum in der Box zwischen Modul und Boxenwand großzügig gestalten

[Bernd]

Nochmal Hallo!

Wenn die beiden TIWs parallel, also mit 4Ohm bei Bassimpulsen die volle Leistung von 500 Watt bekämen, ist die mittlere Leistung doch deutlich geringer. Ich hatte ja schon früher die Angaben zu PA-Endstufen angehängt, wo man 1/8 als mittlere Leistung annimmt. Auch auf der Hypexseite gibt es eine Exeltabelle zur Berechnung der Leistungen. Die Wärme in die Box abzuführen ist bestimmt nicht so gut. Wie soll die Wärme dann gut nach draussen kommen?
Die Tabelle mit Formeln drin kann ich leider nicht anhängen aber die findet man auf der Hypex-Seite.

Gruss Bernd

[BigBox]

Bernd Grundsätzlich gebe ich Dir recht. Allerdings werde ich das Teil recht häufig auf hoher Last fahren. Und so ne Aluplatte + Kühlkörper anbringen macht den Bock auch nicht mehr fett. Wenn es also die Möglichkeit einer Überhitzung nochmal etwas verringert, mache ich das.

[Bernd]

Hallo!

Wenn ich mir die Bilder des Moduls ansehe, sieht es doch so aus, als wäre das Ganze als Modul zum Einbau in die Rückwand des Lautsprechers vorgesehen und mit einer aktiven Kühlung ausgestattet. Es gibt Schlitze als Lufteintritt und einen Ablüfter. Das sollte doch so funktionieren wie es ist. Passive Kühlkörper im Inneren der Box sollten da doch überflüssig sein.

Gruss Bernd

[BigBox]

goofy_ac Wie genau meinst Du das mit vertikal? Also anders angeordnet als die Innenseite?

[goofy_ac]

Das klingt mal nach einem Plan Denk nur daran, dass zumindest auf der Aussenseite die Rippen vertikal angeordnet sind! Du benötigst zwangsweise auch dort einen Kamin-Effekt!

[BigBox]

Da das Hypex aufgrund der Digitalendstufen und des Lüfters wohl nicht so extrem heiß werden dürfte (letztlich ist es ja auch für den Einbau in Holzkisten konzipiert) mache ich es wie folgt: Als Rückwand eine 10mm Aluplatte (Maß 470*200). Hier werden zwei passive Kühlkörper mit klebender Wärmeleitpaste drauf geklebt (300*140).
Vermutlich müsste ich gar nichts machen, aber gerade bei längerer Nutzung sollte das doch schon etwas helfen. Zudem das Volumen der Kiste noch etwas erhöhen (Tiefe 14 cm...das Modul selbst ist 9cm tief). So steht es auch in den Hypex-Einbauangaben.

[Timo]

Hallo Timo,

meine Freunde von früher haben im Maschbaustudium immer über "strömen und fliessen" gestöhnt.....
Wenn das Gehäuse undicht ist, dann gibt es ein Leck, dass, wenn es zu groß ist, z.B. ein (un)kontrolierte Undichtigkeit erzeugen kann, was Pegel im Bass kostet, Störgeräusche hervorrufen kann, und die Abstimmung ruiniert.

...!

ok, jetzt verstehe ich! es geht um die Gehäuseabstimmung, nicht um eine Beeinflussung der Elektrik, Danke.

[jhohm]

ich bin kein Elektroniker, deswegen meine Frage ernst gemeint.
Was kann bei Nichtbeachtung deines Vorschlags passieren? Die Luftschwankungen stören irgendetwas, aber was?

Hallo Timo,

meine Freunde von früher haben im Maschbaustudium immer über "strömen und fliessen" gestöhnt.....
Wenn das Gehäuse undicht ist, dann gibt es ein Leck, dass, wenn es zu groß ist, z.B. ein (un)kontrolierte Undichtigkeit erzeugen kann, was Pegel im Bass kostet, Störgeräusche hervorrufen kann, und die Abstimmung ruiniert.

Wie gesagt kann, nicht muß - es funktinieren ja auch Chassis mit PhasePlug, wahrscheinlich weil die Undichtigkeit sehr klein ist.

Der TE schreibt von "vielen kleinen Löchern auf der Rückwand", was dann schon fast wie Variovent wirken kann, und wenn zu viel Schall durch die Löcher kommt ( 100 Löcher a' 6mm Durchmesser ergeben auch 28 cm² (sind aber für die Wärmeabfuhr viel zu wenig!) ( die benötigte Fläche für die 100 Löcher beträgt ja auch nur ca 15 x 15 cm² ), fängt es an die Abstrahlung im Bass zu verändern...

Auch wenn man auf BR setzt, sollte das Gehäuse aus diesen Gründen ansonsten dicht sein!

[Whoofmax]

Die Tasche fürs Hypex sollte zum Bassvolumen dicht sein und wenns geht nicht aus dünnem Blech, die 12Zöller schieben ihre Drücke dagegen. Man könnte ein zweites Gehäuse aus 10mm Alu fertigen in die die Hypexe geschraubt werden, mit Alubutyl beruhigt.
Bei den 503ern sind die Schlitze überm Lüfter als Auslass vorgesehen. Ob oberhalb und unterhalb des Moduls Öffnungen sein müssen weiß ich nicht, aber bei der Belastung die auf die Verstärkerchen zukommt hilft viel sicher auch viel.

[goofy_ac]

goofy_ac Die Idee mit der Aluplatte gefällt mir sehr gut. Reicht eine 5mm Aluplatte?

An der Stelle ist eine eher dünne Platte von Vorteil, da die Bleche im allgemeinen leicht verzogen verkauft werden, also nie richtig plan sind, was eine Voraussetzung guter Wärmeaufnahme über Kühlkörper ist. Ohne Kühlkörper auf beiden Seiten wird es nicht funktionieren! Wenn mit Blech, reichen schon 2mm aus, dient nur zur Fixierung auf der Rückwand der Box. Im Grunde könntest Du sogar ohne Blech arbeiten, indem Du zwei verschieden große Kühlkörper nimmst, den überstehenden Rand des größeren als Montagefläche an der Box nutzt.
Erste Wahl wäre für mich allerdings auf jeden Fall der Kamin! Wärmeaufnahme ohne direkten Kontakt zum Hotspot, der hier wohl unmöglich sein wird, ist träge, und geht nur über große Oberfläche

[Timo]

Hallo BigBox, doch, das Gehäuse MUß luftdicht sein!

Ich hatte nicht auf dem Schirm, dass die Module innerhalb der Box montiert werden sollen; da ist die Idee von Axel mit dem Kamin schon sehr gut!
Nur wie gesagt, luftdicht muß es sein, sonst passiert im bass irgendwas, was man nicht richtig vorher sehen kann....

ich bin kein Elektroniker, deswegen meine Frage ernst gemeint.
Was kann bei Nichtbeachtung deines Vorschlags passieren? Die Luftschwankungen stören irgendetwas, aber was?

[jhohm]

Hallo BigBox, doch, das Gehäuse MUß luftdicht sein!

Ich hatte nicht auf dem Schirm, dass die Module innerhalb der Box montiert werden sollen; da ist die Idee von Axel mit dem Kamin schon sehr gut!
Nur wie gesagt, luftdicht muß es sein, sonst passiert im bass irgendwas, was man nicht richtig vorher sehen kann....