VOX 301 Center - eng an VOX 253 Center angelehnt

[zxlimited]

Komisch nur, dass immer noch der allergrößte Teil der Heimcineasten der Meinung ist, die THX Norm mit 80Hz Trennung sei das alleinseligmachende

Ja, so ein schöner kleiner 3067 oder auch 3010 oder 3020 wird mein nächster Schritt sein
3040 und 3050 sind mir zu teuer - für die 5 Atmos Filme lohnt sich das meiner Meinung nach noch überhaupt nicht. Die Upmixer sind im Moment der entscheidende Faktor, und da ist Yamaha eh um Lichtjahre voraus
Bin schon gespannt was zusätzliche Rear-Presence und überhaupt nochmal deutlich weiterentwickelte CinemaDSPs gegenüber meinem alten Boliden bringen!
Aber ich bin recht zuversichtlich, dass man mit sowas nochmal ganz entspannt die nächsten 2-3 Jahre abwarten kann, bis sich die Formate vielleicht mal etablieren, Kinderkrankheiten ausgemerzt sind und man vielleicht auch etwas mehr als nur 10 Kanäle bei Auro 3D angeboten bekommt

Hab ich das schonmal gefragt? Welchen Yamaha hast Du im Moment im Einsatz?

[PTebbe]

Ja, ich glaub du hast es schon mal gefragt, macht aber nichts. Ein mittlerweile schon älterer RX-A 2010.
Das Cinema 3D hab ich anfangs für ein Gimik gehalten. Als ich dann auf Front-Präsenz aufgerüstet habe - mit Couplet - war ich ziemlich überrascht, wie gut das Klangbild in der Vertikalen ausgedehnt wird.
Seitdem die Tonspuren aufwändiger werden, kann ich die recht zielgenaue Wiedergabe von Überkopf-Effekten und raumfüllenden Soundelementen bis zur treffsicheren Platzierung von Flugzeugen, die oben rechts in die Leinwand fliegen, wahrnehmen.

Ein Problemchen hat der 2010. Er misst zwar die Frontpräsenz, was Pegel und Abstand betrifft, ein. Aber er stellt nicht fest, ob diese Large oder Small sind.
Die bekommen bei Verwendung von "Dialog Lift" das volle Spektrum vom Center mit. Couplet mit subsonischen Effekten kommt nicht gut. Da schlagen die an, im günstigeren Fall flattern die vor sich hin
Das Problem konnte ich aber lösen, indem ich im manuellen Setup unterhalb 30Hz ordentlich Steil den Frequenzgang filtere.
Ich weiß nicht, ab welchem Modell die Präsenzlautsprecher auf Large oder Small eingemessen werden ... das wäre zu checken.

Ich glaube ich hab es in der Bedienungsanleitung der neuen Vorstufe CX-A 5100 gelesen. Yamaha weist darauf hin, dass die Informationen für die vertikalen Sounds in den Tonspuren enthalten sind. Ist auch irgendwie logisch. Ein Mikrofon nimmt doch nicht nur horizontal auf
Die Yammis sind halt clever genug, was draus zu machen.

Ich vermute auch, dass DTS mit seinem :X und dem Versprechen, dass die Lautsprecherzuordnungen flexibler ist und der enthaltene Upmixer mehr kann, ziemlich dicht an dem Know-How von Yamaha dran sind.
Vllt hätten die statt einer Eigenentwicklung besser an eine Kooperation mit Yamaha denken sollen ...

[zxlimited]

Ja richtig, der 2010. Tolles Teil - bis auf die fehlenden Rear Presence

Die Sache mit dem Dialog Lift ist mir ziemlich schnuppe, ich hab ja mittlerweile einen 2. 3-Wege Center über der Leinwand mit extra Endstufe. Der macht klaglos alles mit - fullrange natürlich . Von daher brauche ich die Front Presence nicht mit Centerarbeit zu behelligen

Ich meine, mit einem 3010 (eben für Rear Presence) wäre ich gut gestellt im Moment.

Sag mal, wo wir schon beim Thema sind, erlaube mir bitte noch eine Frage: Kannst Du einen Unterschied feststellen zwischen Cinema DSP 3D und Cinema DSP HD^3? Kann man das direkt umschalten, oder sind die je nach Eingangsformat nur selektiv anwählbar? Irgendwie ist es mir bis jetzt noch nicht gelungen, da belastbare Infos drüber zu finden

[PTebbe]

ist schon interessant, wie die kleinen AL 130 pumpen müssen, wenn ein TIW 250 XS brav und entspannt Luft verschiebt ... oder jetzt der TIW 300

Mein 2010 kann kein Cinema DSP HD3, deshalb kann ich dazu nichts sagen.

Ich aktiviere das Cinema DSP 3D in einem Zusatzmenü, dass ich während der Wiedergabe aufrufen (einblenden) kann und dort kann ich "on the fly" Optionen ein- und ausschalten. Also das DSP 3D, Dialog Lift, Dolby Digital EX oder DTS Matrix - wenn die Quelle nur 5.X ist, ich aber meine Surround-Back mitspielen lassen möchte (was ich immer möchte )

Über meiner Leinwand würde nur ein sehr schmaler zweiter Center passen. Aber es könnte klappen. Grübel

Wie misst und pegelst du den ein? Damit der mit der Elektronik und dem 1. Center harmoniert?

Hab mal bei der Auktionsplattform geschaut. Keine gebrauchten 3010er im Angebot ...
Sollten die so begehrt sein, dass die keiner verkaufen möchte?

[zxlimited]

Ach so läuft das. Bei mir gibt's in dem Menü halt nur die Backsurround Matrix. Aber heißt das, Du hast z.B. Spectacle oder Sci-Fi mit 9 Lautsprechern laufen, und darauf packst Du dann noch optional den 3D DSP? Was für einen Effekt hat das dann? Oder laufen die Presence nur bei aktiviertem Cinema DSP 3D mit?
Weil bei meinem alten Schätzchen gab's noch kein 3D, aber bei den ganzen "normalen" Cinema DSP Programmen laufen die Presence immer mit.

Ja, wie wärs denn mit einem flachen Center mit 1 KE, 2 AL130 und 4 W130X (von Mitte nach außen)? Ich hab einfach einen zusätzlichen Yamaha an den Center Pre-Out gehängt, damit ich den oberen Center feinfühlig einpegeln kann. Dann insgesamt den Center Pegel um ca 6dB zurücknehmen, aber das sollte ein Einmesssystem auch selber merken. Die Entfernungen der beiden Center müssen 100% identisch sein zum Referenzplatz! Gerade gestern Abend hab ich den Deckencenter fluchend und schwitzend nochmal um ca 4cm versetzt - jetzt rastet es perfekt mitten im Bild ein
Mit einem DSP mit Laufzeitkorrektur wäre sowas natürlich bedeutend einfacher zu bewerkstelligen
Bei der Entwicklung der beiden Center hab ich natürlich peinlichst auf identischen Frequenzgang, Phasengang und Filterflanken geachtet, sonst wird das nichts...

Ja, die besagten 30..er Receiver sind echt extrem rar, ich suche jetzt auch schon seit geraumer Zeit

[yoogie]

Also am besten den Deckencenter an einer Schiene mit Langloch montieren. Dann geht justieren eher leicht.

[PTebbe]

Da gibts einen offenbar neuen 3030 für unter 1.100 €

http://www.md-sound.de/product_info....-receiver.html

Die frontpräsenz laufen immer mit. Sind im setup angelegt und eingemessen. Ohne hd3 laufen die surroundprogramme nur "2d" und mit hd3 wir der upmixer zusätzlich aktiviert.

Einen center mit gleichen phasen- und frequenzgang zu entwickeln ist mir zu aufwändig .. da manipuliere ich lieber mit dem hochpassfilter im manuellen setup meines yammis für die frontpräsenz
????

[PTebbe]

Noch eins:
Die xx30-serie ist nach meiner info die 1. Serie bei der chips von ess eingebaut wurden.

[zxlimited]

Klär mich auf, ist das was was man unbedingt haben sollte?
Ich war ja gedanklich schon irgendwo in Richtung 3010 oder 3020, aber 3030 ist noch teurer, und wenn ich schon mehr als 1000€ ausgeben soll, dann würde ich doch schon wieder eher nach einem 3040 schauen, dann kann man doch mal Atmos ausprobieren

[PTebbe]

In meinem receiver sind noch die burr brown chips eingebaut ... die chips der firma ess aus californien sollen in der topliga, was klangqualität, störabstände etc. betrifft, spielen.

ich hätte auch gern einen avr der sowohl front- und rearpräsenz lautsprecher bespielen kann.
Aktuell gehen die infos durchs netz dass dts den termin für die herausgabe des dts:x codecs auf unbestimmte zeit verschoben hat. Grund sind fehler im codec. Jetzt versuchen dts und auch hersteller der verschiedenen chips den fehler zu finden.
gibt auch meinungen dass einige receiver wegen fehlern in den verbauten chips überhaupt nicht updatefähig sein sollen. Aber alles nicht gesichert ...

also warte ich ab, bis zu diesen verschiedenen punkten alles o.k. ist ... und wenn der yammi 3060 heißenwird :-)

[zxlimited]

Du bist schuld! Du hast mir den Floh mit dem 3030er ins Ohr gesetzt, und jetzt bietet auch noch einer direkt bei mir ums Eck einen für 999€ neu und ovp an, jetzt gibt´s kein Halten mehr Morgen Abend wird er abgeholt... Bin schon sehr gespannt auf 4 Höhenlautsprecher mit HD^3

Bis der Yammi 3060 heißt, sämtliche Querelen um die neuen Formate ausgestanden sind UND es mehr als eine Handvoll GUTER Filme mit deutscher Atmos oder gar DTS:X Spur geben wird, dauert meiner Meinung nach noch locker 1-2 Jahre, so lange will ich nicht mehr warten

[yoogie]

Armer Kerl.

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Also dann, wenn du ihn bezahlt hast und das Taschengeld alle ist. Willkommen im Club der leeren Geldbeutel (zumindest für weitere Hobbyartikel!)

[nlcarbon]

Hatte vor ein paar Tagen noch einen 3030 bei ebay Kleinanzeigen gesehen aber der war schon wieder raus als ich ihn dir schicken wollte... glaube irgendwas um 850,- ...

Das mit den Formaten habe ich mir auch gedacht weil ich kurzzeitig auch überlegt hatte schon in ein Modell zu investieren was Atmos und Co unterstützt. Lohnt aber echt noch nicht da diese Modelle (mal abgesehen von den ganz neuen) dann meist noch kein HDCP 2.2 Kopierschutz unterstützen und somit auch nicht richtig Zukunftssicher sind in Bezug auf 4K. Hab dann bei einem praktisch neuen Denon X4000 zugeschlagen mit 2 Jahren Gwl vom Händler... 575,-...

[zxlimited]

Noch ist der Geldbeutel ziemlich dick, ich war schon am Automaten... Aber wenn alles klappt ist er morgen Abend wieder magersüchtig

Nils, bist Du Dir sicher dass das ein 3030 war? 3010 und 3020 hab ich jetzt schon um die 8XX€ gesehen, oder natürlich die 20XXer, die können aber nur 9 Kanäle
Also wenn es tatsächlich ein 3030er war für 850€, dann wundert es mich nicht dass er sofort weg war!

Bei 575€ für einen X4000 kann man auch nicht jammern - zumindest sofern man Anhänger der Denon/Audyssey Fraktion ist

Peter, sorry für´s Zuspammen Deines Threads

[PTebbe]

Du bist schuld! Du hast mir den Floh mit dem 3030er ins Ohr gesetzt, und jetzt bietet auch noch einer direkt bei mir ums Eck einen für 999€ neu und ovp an, jetzt gibt´s kein Halten mehr Morgen Abend wird er abgeholt... Bin schon sehr gespannt auf 4 Höhenlautsprecher mit HD^3

Bis der Yammi 3060 heißt, sämtliche Querelen um die neuen Formate ausgestanden sind UND es mehr als eine Handvoll GUTER Filme mit deutscher Atmos oder gar DTS:X Spur geben wird, dauert meiner Meinung nach noch locker 1-2 Jahre, so lange will ich nicht mehr warten

Die Schuld trage ich gerne

Für den Preis neu von Privat, oder vom Händler, also mit voller Garantie?
Egal, es ist ein gutes Gerät und ich bin auf deine Erfahrungen neugierig.
Dafür darfst du oder dürft ihr gerne meinen Thread zerspamen.

Wenn die Früchte hoch hängen, möchte ich natürlich die haben, die noch höher hängen. Statt eines RX-A 3050 die Vorstufe CX-A 5010. Und DTS liefert nicht. Also heißt es warten. Sobald das neue Jahr da angebrochen ist, kommt man der nächsten Generation näher und näher ...
Und vllt. kann die RX-A 3060 dann Dinge, die im Moment nur die CX-A beherrscht. Nämlich DSP-Programme auf Atmos und DTS:X anwenden... ?

Ich genieße jetzt erstmal 3 VOX 301, 2 VOX 253, 2 Couplet KE + 2 Couplet + TL-Sub an echten 1.800 Watt Sinus ... Kann sauberer Pegel süchtig machen?

Transformers "Ära des Untergangs" ... auf dem Raumschiff des "Kopfjägers" herrscht unterschwellig ein permanenter Tieftoneffekt. Der trat bislang nur gelegentlich in die Wahrnehmung ...
Gestern Abend vibrierte die ganze Zeit die Luft