Umbau einer Concorde Mk III auf Waveguide

[walwal]

Ich habe mal eine kleine Sammlung von Sonogrammen gestartet zur Orientierung. Jetzt geht es mir schon besser in Bezug auf die C.WG.. Wenn die Fasen dran sind, sollte sich das bessern mit dem 2000 Hz-Peak. Die zu breite Abstrahlung bei 15 000 Hz hat die Ursache im Diffusor der KE, der aber (Lt. Visaton) bleiben muss. Ob das stört, ist die Frage. Leute meines Alters wohl nicht. Trotzdem ist der Vergleich mit der G 25 interessant, wenn sie keine Nachteile gegenüber der KE hat (Pegel, Klirr), wäre diese ev. die richtigere (und preiswertere) Variante für einen Bauvorschlag.

http://www.visaton.de/vb/showthread.php?p=329040#post329040

[jhohm]

Moin Jürgen,

wenn Du mal wieder simulierst, und hast eine scheinbar gute Lösung gefunden; versuche mal, in den Projekteigenschaften die Auflösung auf 31 Punkte zu stellen; 1/3-oktav, so wie wir in etwas hören.....

Das ist sehr aufschlussreich; oft sind dann dort Überhöhungen zu sehen, die bei 126 oder 250 Punkten so nicht wahrgenommen werden....

Dann optimiere die Kurve bei der geringen Auflösung, und wenn Du umstellt auf 250 Punkte, wirst Du sehen, das etlich Peaks verschwunden sind.

Das ist nicht von mir, das hat Timmi in der HH 6/2011 anhand der Bamboo II vorgeführt...

Gruß Jörn

[walwal]

Danke Jörn, habe es mal getestet, in meinem Fall hat das keine weiteren Erkenntnisse gebracht.

[jhohm]

Hallo Jürgen,

dann passt die Simu schon gut; nur die Realität passt dann nicht zur Simu

Gruß Jörn

[walwal]

Ist wie im richtigen Leben.

[jhohm]

[walwal]

Ich habe das aber so ähnlich bei der aktivierten Concorde gemacht. Messung am Hörplatz, dann ohne Glättung die Welligkeit für jede Seite möglichst ausgeglichen, dann li+re mit Glättung 1/1 übereinandergelegt und deckungsgleich gemacht. So klingt es auch.

[walwal]

....

Kläre mich bitte auf, was das Sonogramm bei der Findung deines Problems bringen soll?

Gruß
Jan

Hallo Jan

Das ist schon x-mal genannt worden:

http://www.visaton.de/vb/showpost.php?p=322983&postcount=1

Hier nachzulesen:

http://www.scribd.com/doc/40410023/Sound-Reproduction-Loudspeakers-and-Rooms-Floyd-E-Toole-p569

[walwal]

Die Ursache für die unterschiedlichen Sonogramme der Concorde könnte an einer neuen Arta-Version liegen. Das betrifft aber nur die Winkelangaben, der Verlauf der Bündelung als Funktion der Frequenz ist richtig dargestellt.

http://www.visaton.de/vb/showpost.php?p=329062&postcount=2

[Lebrichon]

Jürgen, danke für den Link zur Aussage von Fabian.


Hier nun die Abstrahlung als Vergleich zwischen KE 25 SC und G 25 FFL, jeweils einzeln inkl. Waveguide:

WG + KE 25 SC



WG + G 25 FFL



Mein Fazit daraus:
Auch die G 25 FFL hat ein Problem bei 2000 Hz, was nun definitiv auf das Gehäuse zurückzuführen ist. Die G 25 FFL + WG Kombination verläuft im Vergleich zur KE Variante jedoch deutlich gleichmäßiger und hat bei hohen Frequenzen keinen Ausreißer. Des Weiteren passt die Bündelung besser zu den AL 130 (auch in Bezug auf den angestrebten Übernahmebereich bei ca. 2000 - 4000 Hz).

Hier das Diagramm der beiden AL 130:


Kurz um: Fase / Rundung im Mittelhochtonteil anbringen, am besten zu den Tieftönern hin langsam aufweiten und schon müsste die Überhöhung bei 2000 Hz deutlich geringer werden.

Grüße
Sebastian

[walwal]

So sehe ich das auch - und Licht am Ende des Tunnels.
Sieht so aus, als hätte ich bald 2 Ke zu verkaufen.

Sebastian, wenn ich mir die Sonogramme anderer Boxen ansehe, ist die Concorde (schon vorher) richtig gut.

Übrigens hatte auch Ton-Feile (Hifi-Forum) ein Schallwandproblem.

[LANDO]

Hallo

Also das ist für mich jetzt der Punkt, das bezüglich Optimum AL130 und WG die G25FFL als gesetzt anzusehn ist.


Wenn Ton-Feile für sein Schallwandproblem einer VISATON CONCORDE im Hifi-Forum Hilfe sucht, kann man ihm nicht helfen.

Gruß

[walwal]

Ton Feile hat keine Concorde, sondern einen kleinen 2-Weger. Er hat auch keine Hilfe gesucht, weil er zufrieden war. Und immerhin machte er den 1. Platz. Was zeigt, dass wir hier nach Krümeln suchen

Ich denke auch, WG mit G 25, breite Fase die neue Weiche für mich zur Trennung MT-HT und fertig ist die Laube.

[Norbert]

Da bin ich aber froh, das ich noch nicht mit den Studio 1 KE angefangen habe. Scheinbar haut das nicht hin

[walwal]

Soo tragisch ist das nicht mit der KE, aber die G 25 scheint hier geeigneter.