Umbau einer Concorde Mk III auf Waveguide

[frogger]

Hallo Jürgen

Mal ganz kritisch gefragt. Meinst du wirklich du wirst mit einer G25 glücklich ? Kannst du dich noch dran erinnern als Andi da war mit seinet Magic5 ? Ich kann mich noch gut erinnern das wir drei zu dem schluss kamen das die G25 im vergleich zur KE und DSM irgendwie weichgespühlt klingt. Das kann ich nachwie vor bestätigen. Ich habe hier 2 G25FFL(im WG) 3 G25HE ohne WG und 2 KEs. Die KE macht meiner Meinung nach, auch ohne WG, den saubersten hochton gerade wenns mal etwas lauter zugeht.

Jetzt die Frage kann das ein WG alles kompensieren ? Ich will die G25 nicht schlecht machen, ist ein prima Hochtöner, aber die KE ist besser.
Ich würde da lieber ein paar kleine Welligkeiten in kauf nehmen und bei der KE bleiben. Abstrahlverhalten ist wichtig aber auch nur eine Komponente. Man sollte dafür nicht alles über Board werfen.

Was war denn jetzt der letzte Stand ? Kommen jetzt wieder Fasen dran ?

Ach ja und macht bitte die Bilder etwas kleiner ich scrolle so ungerne damit ich den Text lesen kann...

[walwal]

Moin Udo

Ich habe auch diese Bedenken und werde die G 25 mit WG bei mir vergleichen mit der alten Concorde und Waveguide mit der Ke. Das Bessere wird gebaut. Und wenn es die alte Concorde ist. Noch schöner wäre ja, wenn Lebrichon vergleichen würde. Mal sehen. Ich bin völlig deiner Meinung, dass die Abstrahlung nur ein Merkmal von vielen ist. Und wenn ich die Sonogramme mit denen anderer Boxen vergleiche, ist schon die jetzige Version der C. +KE-WG gut. Fasen kommen dran, wie bei Woofie, alles spricht dafür. Dann wird die Abstrahlung um 2000 Hz besser.

Der aktuelle Stand ist, dass ich warte.

Wegen Bildgröße:

Ich habe es gerne, wenn man die Bilder direkt vergleichen kann, auch wenn sie etwas groß sind. Als Anhang ist das unpraktisch, bei einem kleinen Bild kommen Beschwerden, dass man die Skalierung nicht sieht.

Scrollen geht auch viel einfacher, als Bilder verkleinern.

[walwal]

Hallo

wir haben am Freitag zwei Testgehäuse nur mit der Mittel/Hochton (G25FFL) Waveguide-Kombi der Concorde gebaut und mit jewiels einem Tieftonabteil 2xGF200 kombiniert....Gruß

Wollt ihr auch mal den KE im WG testen? Siehe Beitrag von Udo.
http://www.visaton.de/vb/showpost.ph...&postcount=155

[walwal]

Am Wochenende erhalte ich die Concorde wieder. Dann werden die Fasen gefertigt, denn die Messungen mit der schmalen Fase sind nicht zufriedenstellend. Die Weiche für die Ke+WG wird von mir getestet und verglichen wie schon beschrieben mit G 25+WG und Mk 3.

Die Fase wird mit einer Schablone angezeichnet, dann mit einer Bügelsäge

Blatt um 90 Grad gedreht

herausgeschnitten, geraspelt und mit Schablone geschliffen. Ein Fräszirkel müsste Radius 250 cm haben!
Die Fasen beginnen etwa auf Höhe der TT und werden auf Höhe des HT etwa 5 cm Breite haben. Das sehe ich, wenn ich fertig bin. Die geschwungene Form müsste günstiger sein (außer der Optik), da jedes Chassis (paar) eine andere Schallwandbreite hat. Bei der Messung (Mitte November) wird man den Effekt beurteilen können. Danach werden auch die endgültigen Dateien und Weichenvorschläge vorliegen. Als Nikolausgeschenk

s. Anhang: Schablone und Schleifform, sowie Fase (geklaut bei Mr. Woofa) Etwa 65 cm lang.

Die Schleifform war unbrauchbar, da falscher Radius (45 Grad-Effekt, Pythagoros winkt aus dem Grab).

[LANDO]

Am Wochenende erhalte ich die Concorde wieder. Dann werden die Fasen gefertigt, denn die Messungen mit der schmalen Fase sind nicht zufriedenstellend. [B]Die Weiche für die Ke+WG wird von mir getestet und verglichen wie schon beschrieben mit G 25+WG und Mk 3.

Wenn Du den Aufwand der breiten Fasen von Mr.Woofa machen willst, ziehe ich den Hut. Das ist dann wirklich noch echte Handarbeit.

Nach einigen Wochen Vorbereitung haben am Samstag auch eine gesellige Runde mit vier Hörern hier, wo wir dann die Standard Concorde mit Ke+WG, G25+WG und den Aufbau mit der außermittigen Anordnung des Hochtöner+WG ausgiebig einige Stunden durchhören werden.

Mal schauen welche Tendenzen uns offenbart werden.....

Auf dem Foto kann man die außermittige Anordnung nach dem Fräsen der Frontplatte und anpassen der Chassis sehen. Wahrscheinlich wird später noch einiges an "Fleisch" an den Fasen abgenommen.

Gruß

[andik]

Hi Jürgen,

hast Du schon mal über eine große Rundfase im Bereich zwischen den Tieftönern nachgedacht? bis an die AL130 ran, diesen Bereich herausgeschniten und dafür ein Rundholz einleimen und Verspachteln, dann hättest Du alles ausgeschöpft was geht, jetzt hast schon soviel Arbeit gehabt, das wäre auch nicht viel aufwändiger (wahrscheinlich eher einfacher) als wie Du es vorhast und im sensiblen Bereich wären keine Kanten mehr vorhanden, somit dürfte sich die Bündelung konstant verhalten und Du hättest das was Du immer wolltest, die perfekte Concorde.
So oder so, alles wird gut.

[LANDO]

Ja, ein Rundholz einleimen, dann laminieren und spachteln wäre natürlich das absolute Optimum. Mal schauen wieviel Optimierungsarbeit Jürgen sich für seine Concorde auferlegen will. Das sind schon zig Stunden zusätzliche Arbeit.

[walwal]

Rund mag akustisch besser sein, optisch ein Graus - für mich + Anhang. Ob das soviel ausmacht? Wie schon geschrieben, jedes Chassis hat eine andere Schallwand bei meiner Variante.

Dazu Lesestoff:
http://www.hifi-forum.de/viewthread-104-15801.html

Fazit: Hauptsache breit. Rund etwas besser als eckig. Mir reicht es, wenn die C. fast perfekt ist.

Das aussägen ist doch ein Klacks. Ich werde mal die Zeit stoppen.
Das richtige Sägeblatt ist schon bestellt. Stichsäge mit langem Blatt ginge auch, ist aber ungenauer.

[andik]

Na dann stop mal, das längste dran ist das Ausfüllern der ausgesägten Kontur, am einfachsten, würd ich Dir raten, wäre es eine dünne Holzplatte auf zu leimen, wie ich einst gemacht habe, spart ungemein viel Zeit!

[LANDO]

Sieht wirklich spektakulär aus. Viel besser als der offizielle Bauvorschlag.

[walwal]

Ist ja auch die Magic 5.

So kann ich das nicht machen, denn entweder ist die (einseitige) Fase zu schmal oder sie durchbricht die Schallwandstärke. Daher mache ich beide Seiten "rund".

Andi, ich werde vieleicht 2 mal Furnier aufleimen. Erst ein stärkeres mit 1,5 mm, dann das 0,6 mm Esche-Furnier. Aber nur an den breiten Fasen. Bei den schmalen hatte ich direkt furniert auf die geschliffene Fläche.

[andik]

So kann ich das nicht machen, denn entweder ist die (einseitige) Fase zu schmal oder sie durchbricht die Schallwandstärke. Daher mache ich beide Seiten "rund".

Hm, dann hast ja 3 Kanten in der kompletten Fase wennst auf 2mal sägst um net so tief zu kommen oder? Die tiefe der Fase liese sich einfach mit einer zusätzlich eingeleimten Leiste erweitern.
Meinst Du eine Fase wie in der alten Atlas Kompakt?-->http://www.visaton.de/vb/showthread.php?t=5295

[walwal]

Nein Andi, sieh Bild Woofie-Box. 2 Kanten a' 45 Grad, aber symmetrisch. Bei der M5 sieht es nicht so aus.

[tuningpaul77]

Mir gefällt die Ausführung der Fase bei der Woofie-Box wie Sau
Sollte ich jemals eine Concorde bauen, dann so.

Wünsche dier viel Geduld und Erfolg bei der Ausführung.

Gruß Paul

[LANDO]

Ich finde, das Carsten beim Gehäusebau immer wieder außergewöhnliche Wege gegangen ist und sich bei der Umsetzung schon einiges hat einfallen lassen.

Die Fase muß aber nicht nur unbedingt bei einer Concorde sein, sondern ist bei einer VOX ATLAS Compact, Solitude auch super schön....