Bose 302

[Mr.E]

Hm...

München und Wien liegen über 400km auseinander... blöd...

[bettersound]

Alles klar ..
Werd mich gleich einmal ranmachen und das Ding ausmessen ..

[bettersound]

1. Innenvolumen der linken Seite 95830cm3
2. Innenvolumen der rechten Seite 35594cm3
3. Fläche des Schallaustritts links 279cm2
4. Fläche des Schallaustritts rechts 279cm2
5. Länge des Schallaustrittskanals links 15cm
6. Länge des Schallaustrittskanals rechts 7cm

Also auf der Box selber steht 4 Ohm Impedanz, wie ich aber nachgefragt habe was die originalen kosten hat der gesagt das es 8 Ohm Lautsprecher sind.

Dann hab ich noch dieses Datenblatt


Woofer 302

[bettersound]

Ups

Hab ich ja noch vergessen...
Man kan es auf den Foto sehen das hinten eine Weiche ist ..
Da ist folgendes drauf :

2 Trafokernspulen mit 4.0mH
2 Kondensatoren mit 35uF

Ich weiß nicht recht od diese überhaupt etwas mit den Woofer zu tun haben den die Box wird an Xlr angesteckt und die Kabeln im inneren gehen direkt zu den Woofer.
Nur wo die 2 Klinkenstecker für die 802 sind..
Bei Xlr rein dann kommt der Kondensator und dann die Trafokernspule und dann der Klinckenstecker.

Ich hoffe es ist alless richtig und man kann jetzt damit was anfangen und herausfinden welche Chassis passen ..

Danke
Christian

[UweG]

Damit kann man doch schon mal was anfangen.

[geist4711]

1. beispiel-rechnung mit 2x bgs30NG-8ohm :

91dB bei 100Hz zu höheren freuqenzen abfallend. (-13,5dB/oktave-also bei 200hz 77,5dB)
senke bei 75Hz von -2dB
Pegelmaxima 96,5dB bei 45Hz
70dB bei 20hz



2, Beispiel, was du auch schon getestet hast - 2xw300-8ohm:

90,5dB bei 100Hz -abfall:17,5dB-/okt - 37dB bei 200hz (73dBpegel)
senke bei 70Hz -2,5dB
pegelmax 98dB bei 45hz
71dB bei 20hz

3. beispiel 2xtiw250xs 8ohm (dürfte an den tiw300 rankommen von dem ich keien datensatz drin habe)

gerades stück zwischen 40 u. 50 Hz beiim maximalpegel von 100dB
200hz=71dB
100hz=87dB
90=88dB
80=90dB
70hz=94dB
60hz=98dB
50hz=100dB
40hz=100dB
30hz =90 dB
20hz=70dB

4.beispiel 2x tiw360 8ohm:
pegelspitze bei 42hz 101dB
nach 20hz hin gerade abfallend bis 66dB
nach 100hz gerade abfallend bis 82dB
von 100hz nach 200hz abfallend bis 64 dB

5. beispiel 2xbgs40 8ohm:
bei 20hz 70dB
maxima bei 42hz 98dB
senke bei 80hz 86dB
bei 100hz 86,5dB
bei 200hz 78dB

6. beispiel tiw400 8ohm:
bei 20hz 72dB
bei 42hz(maxima) 100dB
bei 75 hz senke 91,5dB
bei 100hz 92dB
bei 200hz 71,5dB

mal dir ma kurven zum vergleichen auf papier und entscheide selbst was du nehmen willst :-)

gerechnet mit boxsim, bei 35Hz BR-frequenz links gerechnet und 55Hz rechts gerechnet.

die Box selber ändert sich nicht allzusehr die treiber wirken recht wenig ändernd über alles betrachtet........

@uwe, hast du evtl andere ergebnisse? wenn ja, wo rechne ich 'falsch'?
mfg
robert

[bettersound]

Also ich staune ...

Was man da alles berechnen muss ... gigantisch !

Also versteh ich das richtig das die Chassis funktionieren würden.
Mit dem W300 hab ich ja schon versucht aber von Bass und Klangeigenschaften keine Spur ..

Oder brauch ich dafür noch eine Weiche !!
So Spule mit Kondensator udg.
wenn ja welche Parameter sollten den die haben ???

[geist4711]

noch extra weiche, hab ich nix gerechnet, sondern so wie du den da stehen hast....
hast du eigentlich dämmung drinne8so wolle oder faser-kram? wenn ja, locker gefüllt oder ehr prall voll?

wenn ich mal so sagen darf, wenn ich meine berechnungen so interpretiern sollte, wäre der tiw250xs die beste wahl(wohl auch wegen dem kräftigen antrieb) aber ist kleiner wie das was vorher drin war.
da es jedoch eigentlich ein PA-sub ist, sieht man an dem 'schön runden' kurvenverlauf des bgs40.
zwischen den beiden würde ich mich entscheiden - da ich einen leichten hang zu pa habe und die tiw's teuerer sind wären es wohl die bgs40.
ABER ich habe nur visaton chassis gerechnet, wenn man da pa-bässe von jbl oderso rein tut wäre da wohl nochmehr raus zu holen, von denen hab ich aber 1. keine daten da und 2. sind die noch teurer..... :-)

und wie gesagt, mach dir mal nenn zettel, wagerechte frequenzen ab 20 bis 200Hz/cm, wenn du kannst logarythmische einteilung,
und senkrecht dB zahlen ab 50 bis 110dB/cm, nicht logarythmisch also.
da trag mal in bunt die kurven ein, dann siehst du was ich meinte und was so krumm klingt bei den w300's

mfg
robert

[bettersound]

Also bei den Boxen ist keinen Dämmung drinnen !!

Sollte ich eine hineingeben ???

Wen der BGS 40 am besten geeignet ist für die Bose Bass dann hab ich da ein kleines Problem da ja nur 30cm Woofer hineinpassen.

[geist4711]

muss mich da auch etwas revidieren, hab eben noch was anderes gerechnet und mich da vertan-
am besten, auch an den kurven zu sehn, macht sich der tiws250xs.
mittlerweile gibts aber auch einen 30er aus der tiw-serie - allerdings hifi bässe.
und ja, der bgs40 is etwas grösser, wenn man den unterbringen könnte........

mit der dämmung fragte ich nur -hatte auch angenommen keine dämmung - das is bei pa kaum üblich...
mfg
robert

[geist4711]

der tiw 250 ohne xs hat übrigens fast die selbe kurve wie der mit xs, nur:
bei20hz 71dB
bei 50hz 100dB
bei 60hz 98dB
bei100hz 88dB
bei 200hz 70,5dB

der ist auch ein bischen günstiger, wenn ich recht weiss
mfg
robert

[UweG]

@geist4711: Ich kann deine BR-Frequenzen nicht nachvollziehen. Die Kanäle sind natürlich nicht so genau nach Lehrbuch insofern nur mit etwas Gefühl abschätzbar, aber ich komme auf
- ca. 54 Hz links
- ca. 105 Hz rechts
Ich habe angenommen, dass sich der Kanal verhält wie ein einseitig geflanschter runder Kanal gleicher Fläche.

Ich werde mal damit simulieren.

[geist4711]

hi uwe
hab die br-frequenzen nach bernd stark's methaode zurück auf die frequenz berechnet.
mit 54 u.104 hz ergibt sich ja ein bandpass-sub von ca 55--200hz?
mit 2x bg30ng

mfg
robert

[UweG]

Ich habe mal den W300 simuliert und zwar zwei Stück pro Box.

Ohne jede Weiche erzeugt er bei 70 Hz einen Peak mit 99dB, fällt dann ab bis auf 94 dB um bei 160Hz mit fast 97,5dB den absoluten Peak zu erreichen.

Weiter habe ich mal angenommen, die zwei Spulen und Kondis hingen als 24dB Tiefpaßweiche verschaltet vor den TTs: Es wird noch schlimmer: Der untere Peak bleibt, Das Loch geht bei 100..120Hz bis auf 91dB runter und bei 160Hz gibt's 99,5dB

Ohne die Weiche (die ich wahrscheinlich falsch angenommen habe) gibt sich mit Treibern die sehr antriebsstark sind ein geraderer Frequenzgang, der aber auch keinen Tiefgang hat.

Hast du den Sub eigentlich jemals in deinem Wohnzimmer gehört? Soll das so werden wie es mal war oder soll es klingen wie ein Hifi-Sub, also leiser aber dafür mit Tiefgang?

[geist4711]

jo hab ich auch so, hab den übrigens in doppelter grösse gerechnet - bei 2 chassis teilt sich das volumen ja jeweils........
(edit: mit deinen br-werten)

mit tiw250 kommt der auf 104 db bei 60 und 125hz mit senke bei 80hz
für im wohnzimmer is der so nix, spielt 'zu hoch'.... :-)



*grins*
robert