Center Lautsprecher mit Al 200 2x Al 130 und KE25

[walwal]

Natürlich ist (auch) das ein Kompromiss. Aber mein Schwieso wollte sein Lowboard nicht zerlegen.

[goofy_ac]

OT: …oder man(n) macht Nägel mit Köpfen, und baut sich, wie ein ehemaliger Studienkollege von mir, auch direkt ein schönes Lowboard Hat nur reichlich Tränen bei ihm gegeben, als er nach drei Jahren umziehen musste - er hatte dummerweise wirklich alles(!) verleimt, und durfte sich im Baumarkt-Verleih eine Kettensäge organisieren

[walwal]

Kettensäge haben wir beide im Haus, das wäre nicht das Problem. Das Problem wäre, dass ICH das bauen müsste. Hatte ich schon mal gemacht für die vorige Wohnung, australischer Nussbaum, massiv mit Lamellos, passend zum Sub. (der dann zu Eiche mutierte und jetzt bei einem Forenmitglied ist).Einmal reicht...

[DanielK78]

Das stimmt, ich habe den Center bei Jörg gehört. Das geht absolut in Ordnung zu zweit auf dem Sofa davor. Und das ist auch kein fauler Kompromiss.

Doch ist es! Eine echte 2-Wege in liegender D'Appolito.
Es ist von der Abstrahlung schlicht das schlimmste was man machen kann.

Und das heisst nicht das es nicht klingt! Der Grundklang der Couplet ist sowieso gut.
Aber es ist eben ein ganz fauler Kompromiss und nicht empfehlenswert wenn es anderst ginge.
Man provoziert maximal unerwünschte Reflextionen und minimiert gleichzeitig den Sweetspot.
Es ist die ungünstigste Auslegungen.

Empfehlenswert und ohne Kompromiss ist eine vertikale Anordnung.

[walwal]

Nein....D'Appo erzeugt keine Refektionen sondern Einbrüche, die vertikal erwünscht sind. Bei liegendem D'Appo stören die Einbrüche außerhalb der Achse. Vor allem, wenn man weit von der Achse weg hört.

Originaltext von Joe D'Appolito:
Die Leute scheinen zu vergessen, dass der Hauptgrund für das MTM darin besteht, die vertikale Polarantwort in Bezug auf die Frequenz zu stabilisieren. Dies wird allein durch die Geometrie erreicht, unabhängig von Phasenbeziehungen zwischen Treibern, Zeitverzögerungen zwischen Treibern aufgrund mangelnder Zeitausrichtung oder des Crossover-Typs.

Darüber hinaus können Sie per Simulation nahezu jede gewünschte Crossover-Konfiguration untersuchen. Unterschiedliche Frequenzweichen ergeben unterschiedliche vertikale Richtcharakteristiken, aber alle Charakteristiken bleiben auf der Mittelachse zentriert, die durch den zentralen Treiber, normalerweise einen Hochtöner, definiert wird. Gleichphasige (geradzahlige) Frequenzweichen weisen in vertikaler Richtung außeraxiale Nullstellen auf. Die Tiefe der Nullstelle und ihre Winkelposition sind eine Funktion der Übergangsfrequenz, des Abstands zwischen den Treibern und der Übergangsreihenfolge. MTMs auf die Seite legen
Bei Center-Kanälen, wie man sie in so vielen Heimkinosystemen sieht, kann es bei phasengleichen Frequenzweichen zu einer schlechten horizontalen Abdeckung kommen.

Einer der weit verbreiteten Mythen besagt, dass man einen Crossover ungerader Ordnung verwenden muss, um die Vorteile von MTM nutzen zu können. Nichts könnte weiter von der Wahrheit entfernt sein. Der außeraxiale Nullpunkt mit phasengleichen Frequenzweichen ist von großem Vorteil bei der Reduzierung von Boden- und Deckenreflexionen. Frequenzweichen ungerader Ordnung weisen beim Übergang eine Phasenverschiebung zwischen den Treibern von 90 Grad auf und erzeugen bei zeitausgerichteten Treibern im Allgemeinen keine außeraxialen Nullstellen. Sie reagieren jedoch empfindlicher auf mangelnde Zeitausrichtung und können in diesem Fall auch Nullwerte außerhalb der Achse erzeugen.

Mein ursprünglicher Aufsatz zum MTM behandelte das meiste davon ausführlich, aber nur wenige Leute machen sich die Mühe, ihn zu lesen. Ich habe jetzt wirklich keine Zeit, mehr zu diesem Thema zu sagen

[walwal]

Beispiel (Tibor Center D'Appo 1500 Hz Trennung)

bei 2300 Hz rundumstrahler
bei 1500 Hz Einbrüche (Keulen)
bei 500 Hz beginnende Einschnürung

[walwal]

Von 500 - 2000 Hz fehlt also Pegel unter Winkel, (was Boden und Deckenreflektionen mildert) dadurch wird der diffuse (reflektierte) Schall in diesen Bereich zu leise, bei normalem (vertikalen) D'Appo empfehle ich daher, diesen Bereich etwas anzuheben. Bei liegendem haben die seitlich sitzenden Pech...

[DanielK78]

Wie auch immer technisch begründet strahlt man liegend eben vertikal breit ab.

Mit den Reflexionen meine ich die von der Decke zum Hörplatz.

[walwal]

Nicht breiter als eine Box ohne D'Appo. Sogar schmäler (von 500-2000).

Klar, "stehendes" D'Appo verringert Boden/Deckenreflektionen.

[goofy_ac]

…australischer Nussbaum, massiv mit Lamellos, passend zum Sub…

Eine sehr schöne Lösung gefällt mir! Ich könnte da nie und nimmer eine Säge ansetzen…

[Opelfreak]

was wären denn die theoretischen Auswirkungen, wenn man Jörgs Center mit einem nach oben verschobenen HT bauen würde?
Der eine oder andere Bauvorschlag hat ja diese Auslegung.
Dann hätte der TE ja wenigstens schon mal seine "ca. 15 cm" Höhe. Bass müsste man dann noch schauen.

[walwal]

Ich auch nicht, steht jetzt im Nähzimmer meiner Frau.

[walwal]

was wären denn die theoretischen Auswirkungen, wenn man Jörgs Center mit einem nach oben verschobenen HT bauen würde?
Der eine oder andere Bauvorschlag hat ja diese Auslegung.
Dann hätte der TE ja wenigstens schon mal seine "ca. 15 cm" Höhe. Bass müsste man dann noch schauen.

Kaum merklich.

[Opelfreak]

Doch ist es! Eine echte 2-Wege in liegender D'Appolito.
Es ist von der Abstrahlung schlicht das schlimmste was man machen kann.

Also ein echter D'Appolito Lautsprecher ist das schon mal nicht. Genauso wenig wie die Concorde. Die Anordnung ist vielleicht an D'Appolito angelehnt, aber die Trennfrequenzen würden mit diesen Chassis schon mal gar nicht hinzubekommen sein. Für echtes D'Appolito muss der Hochtöner doch unfassbar klein, aber gleichzeitig wahnsinnig tief ankoppelbar sein an den, im Idealfall auch nicht zu großen MT. Gibt es überhaupt irgendeine Kombi mit Visaton Chassis, die das schaffen könnte? Bei der Abstrahlung muss man eben Abstriche machen, wenn der Center nicht stehen kann. Es ist wie bei vielen Parametern bei Lautsprechern. Wenn man eine Stellschraube Richtung "besser" dreht, dann dreht sich irgendwo anders eine Stellschraube automatisch Richtung "schlechter".

[Opelfreak]

Kaum merklich.

Aber Richtung besser oder Richtung schlechter?