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  • Lonzo
    Registrierter Benutzer
    • 05.08.2002
    • 741

    #76
    Hallo,

    es könnte allerdings auch sein, das der BR Kanal zu groß ist und Du dir eine Resonanzüberhöhung eingefangen hast.

    Gruß Lonzo

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    • PapaSchlumpf
      Registrierter Benutzer
      • 14.01.2004
      • 653

      #77
      Meinst du einfach nur zu groß an sich oder zu groß und dadurch zu hoch abgestimmt?

      Weil er mit 70cm² doch wirklich recht groß ist, aber die Abstimmung kommt mit 36Hz wohl ganz gut hin.

      Das ganze war aber auch mit einem 7er Rohr, auf 30Hz getuned so, ob es da späte auftrat kann ich nicht sagen.

      Kommentar

      • AH
        AH
        Registrierter Benutzer
        • 17.01.2003
        • 586

        #78
        Hallo,

        von Lautsprechertechnik verstehe ich nichts, aber eine Anmerkung zu der Problematik hoher Wechseldrücke in kleinen Gehäusen:

        Bei geschlossenen Gehäusen besteht da sicher ein Zusammenhang zur Gehäusegröße, man sollte jedoch nicht vergessen, daß gerade bei Baßreflexboxen die Belastung des Lautsprechers noch viel höher ist.
        Um es anschaulich zu sagen: Es ist bekannt, daß bei gleicher Krafteinprägung die Membranamplitude in der Nähe der Tuningfrequenz stark zurückkgeht, im Vergleich zu geschlossenen Gehäusen.
        Das liegt daran, daß der Helmholtzresonator mächtig gegen den Lautsprecher drückt.

        Die Wechseldruck-Belastung in einem (relativ großen) Baßreflexgehäuse kann also sehr hoch werden, höher, als in kompakten geschlossenen Gehäusen.

        Zum eigentlichen Problem kann ich leider nix sagen. Eine Schaumstoffsicke wäre (bei sonst ähnlichen Eigenschaften) stabiler, zerfällt aber nach einigen Jahren und muß dann neu gemacht werden.

        Gruß

        Andreas

        Kommentar

        • Lonzo
          Registrierter Benutzer
          • 05.08.2002
          • 741

          #79
          Hallo,

          AH hat schon den richtigen Ansatz geliefert. Wenn die Membran sich durch ein Signal vorwärts bewegt, steht ihr immerhin die Kraft der Schwingspule und Co. zur Verfügung, die Rückstellkraft der Zentrierspinne kann da nicht mithalten. Durch dieses ungleiche Verhältnis entsteht kein ausreichender Gegendruck, bei einer zu großen BR-Öffnung, im Gehäuse.
          Eine Resonanzerhöhung kann man sehr gut an der Impedanzmessung eines BR-Systems erkennen. Ein korrekt abgestimmtes BR-System erkennt man daran, dass die beiden Impedanzspitzen sich in etwa auf gleicher Höhe befinden.

          Gruß Lonzo
          Zuletzt geändert von Lonzo; 27.07.2004, 23:16.

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          • Frankynstone
            Registrierter Benutzer
            • 24.03.2004
            • 3916

            #80
            Sickentausch

            *lol*

            Wenn das Ding nicht so teuer wäre, dann würde ich einen Sickentausch vorschlagen.

            Fixiere also die Membran nach Möglichkeit und greife dann zum Stechbeitel, um die Sicke vorsichtig aus dem Korb zu schälen und dann von der Membran abzuleimen. Es gibt Schaumstoff- und Leinensicken von diversen Herstellern. Recherche mit Google könnte helfen. Aber auch die Herstellung in Heimwerkermanier dürfte nicht das Problem sein. Das Einkleben der neuen Sicke macht genau dann kein Problem, wenn Du die Membran vorher irgendwie fixiert hast.

            Sonst: Dustcap entfernen, Papier in den Luftspalt zum zentrieren und dann die neue Sicke ankleben. Wenn der Leim völlig trocken ist, das Papier aus dem Luftspalt entfernen, neue Dustcap aufkleben und glücklich sein. Ich weiß nicht, ob Du mit einer Kappe von einem Fremdhersteller leben könntest, das Gewebedesign der originalen aus dem tollen Membranmaterial ist natürlich chique. Vielleicht kann man die original Verleimung mit Lösungsmittel trennen und hinterher wieder zusammenfügen. Ist aber riskant.

            Tipp für Sicken aus Papier oder Leinen: werden weicher, wenn mit einer hygroskopischen Flüssigkeit oder Silikonöl bestrichen. Damit lässt sich im Nachhinein die Resonanzfrequenz fein abstimmen.

            Viel Erfolg, falls Du es versuchst. Ich war beim re-sicken von kleineren Lautsprechern bisher schon recht erfolgreich unter Verwendung haushaltsüblicher Utensilien (frag nicht).
            PN-Box ist voll, bei Bedarf E-Mail: Frankynstone(ätt)gmx(punkt)de

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            • spendormania
              Registrierter Benutzer
              • 25.07.2004
              • 439

              #81
              Der Kern des Problems scheint mir - so kreativ die Sickentauschgeschichte auch ist ;-) - eher die Konstruktion des Chassis zu sein.

              Da liegt doch wohl eindeutig ein Fehler vor, denn es ist ja von den Parametern und vom Marketing her für kleine Gehäuse entworfen worden.

              Da es am Verstärker liegt, kann ich mir nicht vorstellen.

              Und eine Sickenbewegugung wie auf dem Video habe ich noch nie gesehen: das Material ist zu dünn bzw. zu weich, also verliert die Sicken ihre Stabilität und aus ist's mit gutem Klang.

              Vielleicht sagt Visaton ja was zu dem Thema.

              Gruß

              Ludger

              http://people.freenet.de/spendormania

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              • harry_m
                Registrierter Benutzer
                • 16.08.2002
                • 6421

                #82
                Ups!

                Wenn ich das hier lese, so erscheinen mir die Bewertungen im HH und KT in einem ganz anderen Licht.

                Interessant, sehr interessant...
                Zwei Tragödien gibt es im Leben: nicht zu bekommen, was das Herz wünscht, und die andere - es doch zu bekommen. (Oscar Wilde)
                Harry's kleine Leidenschaften

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                • PapaSchlumpf
                  Registrierter Benutzer
                  • 14.01.2004
                  • 653

                  #83
                  Was haben die Zeitschriften denn gesagt, kannst du mal bitte kurz das wesentliche Schreiben?

                  Kommentar

                  • Azrael
                    Registrierter Benutzer
                    • 16.07.2004
                    • 473

                    #84
                    Das finde ich auch: Vielleicht kann der Admin/Visaton was dazu posten.

                    Gruss,
                    Arzael

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                    • Lonzo
                      Registrierter Benutzer
                      • 05.08.2002
                      • 741

                      #85
                      Hallo,

                      hatte heute morgen etwas Zeit. Habe mir die Arbeit gemacht und den XS in das Gehäuse meiner VOX-light, die bei mir im Wintergarten steht, eingebaut, den Reflexkanal mit Styropor auf 50 cm² verkleinert, die Länge habe ich belassen. Das ganze habe ich vorher mit AJ-Horn überprüft. Dann habe ich mit einem 20 Hz Sinuston den Lautstärkeregler soweit aufgedreht bis das Schnarren anfing und ihn so belassen. Mit einem sehr stabilen Stativ und einer Mikrometeruhr vorne dran bin ich den Dustcap ganz vorsichtig auf die Pelle gerückt, bis der Zeiger der Uhr leicht anfing zu zucken, dann habe ich das Signal abgestellt und die Differenz zwischen Uhr und Dustcap mit einer Schieblehre gemessen. Es waren schlappe 7 mm. Bin jetzt doch ein wenig enttäuscht.

                      Gruß Lonzo

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                      • Davisco
                        Registrierter Benutzer
                        • 08.07.2004
                        • 53

                        #86
                        Tja, wollte eigentlich den TIW200 im geschlossen Gehäuse für
                        präzise, hochwertige Basswiedergabe verbauen. (bin kein Pegel-Fanatiker)
                        Ist er doch nicht empfehlenswert?

                        -Visco

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                        • Lonzo
                          Registrierter Benutzer
                          • 05.08.2002
                          • 741

                          #87
                          Er ist nach meiner Meinung trotzdem sehr empfehlenswert.

                          Gruß Lonzo

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                          • PapaSchlumpf
                            Registrierter Benutzer
                            • 14.01.2004
                            • 653

                            #88
                            Wenns nicht viel pegel machen soll und geschlossen ist, ist das imho kein Problem.

                            Kommentar

                            • VISATON
                              Administrator
                              • 30.09.2000
                              • 4487

                              #89
                              Tut mir leid, ich habe nur sporadisch gelesen. Kann mir bitte jemand, der alles gelesen hat, ganz kurz das Problem zusammenfassen? Dann sage ich auch was dazu. Danke.
                              Admin

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                              • derjan
                                Registrierter Benutzer
                                • 17.11.2000
                                • 1142

                                #90
                                Ich versuchs mal:

                                Bei mehreren Leuten zeigt sich beim TIW200XS das offenbar reproduzierbare Problem, dass die Sicke bei (v.a. unter Betrachtung der expliziten Langhub-Auslegung des Chassis) relativ geringen Hüben anfängt, als "Druckausgleich" nach innen zu schnalzen, wenn die Membran sich nach außen bewegt.

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