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  • EricXh
    Registrierter Benutzer
    • 04.01.2003
    • 371

    #31
    Dein Trauer in Ehren, aber nimm mal das blöde Maßband und liefer ein paar Maße, dann gehts 1 Tag später erfahrungsgemäß mit der simulierten Weiche hier weiter.
    Dann weiß man auch, welches Klangbild Dir derzeit an dieser Box so gut gefällt.

    Mach mehr, schreib weniger

    Gruß,
    EricXh

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    • TheoL
      Registrierter Benutzer
      • 13.05.2010
      • 154

      #32
      Moin Allerseits und moin zanzaro,

      Ich selber habe den W 200 S-8 in einem grösseren 2-Wege Regallautsprecher für die Küche verbaut.
      __________________________________________________ ____________

      Einige Erklärungen aus meiner Sicht :

      - Die Weichenentwicklung ist die Königsdisziplin im LS-Bau, das hast Du richtig erkannt

      - Der W 200 S ist in einem 2-Wege LS als TMT zu gebrauchen
      ( Natürlich klingen weitaus teurere Chassis ggfs schöner und ggfs klingt ein
      aufwendiger 3-Weger auch besser ,
      Aber , für den Preis und wenn es mit den eigenen Ansprüchen zu vereinen ist,
      dann ist es gut )

      - Der Aufbau eines 3-Wege LS würde außer dem neuen zusätzlichen Mitteltöner auch neue und teure Weichenbauteile nach sich ziehen

      - Das Nettovolumen eines LS hat im wesentlichen Einfluß auf die
      Tieftonwiedergabe.
      Ein Zusammenspiel mit der Weiche ist in diesem Fall zu vernachlässigen
      __________________________________________________ ____________

      Eine ( provokante ) These :

      Der Austausch des W 200 S gegen einen GF 200 bringt Dich von 100 auf 110 .
      Kostenpunkt ca 200,- € für beide LS .

      Der Austausch der vorhandenen Weiche gegen die Original Vib 2000 GF Fertigweiche bringt Dich von 100 auf ???
      Kostenpunkt ca 110,- € für beide LS .

      Eine neue Weiche bringt Dich von 100 auf 150.
      Kostenpunkt ca 40,- € für beide LS .

      __________________________________________________ ____________

      Wenn Du an dem bestehenden Gehäuse festhalten möchtest
      und an der bestehenden Chassiskombination, so möchte ich Dich ermutigen.

      Meine Empfehlung wäre der Aufbau einer neuen Weiche.
      Dieses Forum kann Dir dabei scherlich behilflich sein.
      __________________________________________________ ____________

      Die Frage die sich mir nun stellt :

      Inwieweit bist Du in der Lage eine Weiche selber aufzubauen ?
      Bzw. gibt es in Deinem Bekanntenkreis jmd. der Dir dabei helfen könnte ?



      Gruß, Theo

      Kommentar

      • jama
        Registrierter Benutzer
        • 19.07.2009
        • 4888

        #33
        er hat mir ein pn geschikt in dem er behauptet seine box hatte die maase der vib2000gf,was ich bezweifle...
        • ’’Freiheit ist das Recht, anderen zu sagen, was sie nicht hören wollen. ‘‘ George Orwell
        • „Niemand ist frei, der nicht über sich selbst Herr ist. ‘‘ Matthias Claudius.

        deutsch ohne "sz" ABER mit fehler, tchüss! Jean-Marc.

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        • Midvinterblod
          Registrierter Benutzer
          • 07.10.2010
          • 506

          #34
          ...Brutto 69x26x28 cm = rund 50 Liter, netto bei 15 mm Plattendicke rund 37 Liter, bei 19 mm Dicke rund 35 Liter. Die VIB2000GF hat 45 Liter netto.
          Resonator: D=5,5 cm, Länge 9 cm, bei 2 Liter Abweichung ändert sich FB vernachlässigbar wenn es um die Rettung eines geliebten Lautsprechers geht, ist also FB irgendwo zwischen 33 und 37 Hz.
          ...ist am Forum nicht mehr aktiv.

          Kommentar

          • walwal
            Registrierter Benutzer
            • 08.01.2003
            • 27953

            #35
            Jetzt müsste man noch wissen, ob die G 25 in 4 oder 8 Ohm verbaut wurde.
            „Audiophile verwenden ihre Geräte nicht, um Ihre Musik zu hören. Audiophile verwenden Ihre Musik, um ihre Geräte zu hören.“

            Alan Parsons

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            • horr
              Registrierter Benutzer
              • 04.10.2005
              • 1922

              #36
              Zitat von Zanzaro Beitrag anzeigen
              Meine Boxe: Siehe Bilder H:69cm B:26 T:28
              2 Wege 8 Ohm
              Tieftöner: Visaton W200S
              Hochtöner: G 25 FFL
              VIB 2000 GF
              Außenmaß Höhe 919 mm
              Außenmaß Breite 248 mm
              Außenmaß Tiefe 296 mm
              Zitat von Jama;
              er hat mir ein pn geschikt in dem er behauptet seine box hatte die maase der vib2000gf,was ich bezweifle...
              Ich auch Jama,
              wenn jemand nicht will, kann man ihm auch nicht helfen.

              Nochmal, benötigt wird:
              die genaue Dimension der Box (innen, oder außen und Holzdicke) und die Position der Lautsprecher (Abstand vom Boden und Seitenrand).

              Dann kann man eine Weiche simulieren, die weitaus besser wird als das Standard IT-Ding, das jetzt läuft.
              Besser wäre noch eine Aufrüstung im Bass mit dem GF200.

              MFG

              Christoph

              Kommentar

              • TheoL
                Registrierter Benutzer
                • 13.05.2010
                • 154

                #37
                Moin,

                Eigentlich haben wir doch ( fast ) alles.

                Er hat doch bereits angegeben :

                Maße der BOX innen

                22,5 Breit
                24,0 Tief
                65,0 Hoch

                ergibt 35,1 Liter

                Ebenso, dass die G 25 FFL die 8 Ohm Version sein soll.

                Ich hab mal eine schnelle Sim gemacht.

                Für das fehlende Maß a habe ich einfach 40 cm und 58 cm spekuliert.
                Änderungen wirken sich nicht soo dramatisch aus wie z. Bsp. eine neue Weichentopologie .

                Ich frage mich halt noch, ob es Sinn macht eine neue Weiche zu simulieren, wenn man nicht weiß, ob zanzaro diese dann überhaupt aufbauen KANN ???

                Gruß, Theo

                Kommentar

                • Zanzaro
                  Registrierter Benutzer
                  • 28.11.2011
                  • 34

                  #38
                  Hallo liebe Visaton Gemeinde, erst einmal ein großen Dank an alle die versuchen mir zu helfen. Ich wollte hier auch niemanden beleidigen, wusste wohl nicht wirklich um was es hier genau geht, also bin ja ein Anfänger auf dem Gegiet. Hier gibt es Leute die warscheinlich schon etliche Jahre an Lautsprechern Basteln...

                  Ich habe mich entschlossen die Weiche zu bauen, wäre toll wenn Ihr mir bei der Erstellung des ´Bauplans helfen könntet, da ich von Topsym bzw. die Auswertung und die Teilebenennung keine Ahnung habe. Ich weiß abe was eine Spule, Kondensator und Wiederstand ist, hatte in der Uni Maschinenbau und Elektrotechnik. Das Bauen traue ich mir also zu, löten kann ich auch, Basteln ist schon ein Hobby von mir.

                  Ich entschuldige mich auch für die Verwirrung meiner Maaße, ich dacht auf ein paar cm kommt es nicht an, deshalb habe ich die Maaße der VIB200GF angegeben, da der Aufbau von meinem sehr ähnlich ist.

                  Im Anhang findet Ihr eine Zeichnung mit bemaßung meiner Lautsprecher.

                  Hier nocheimal alle Daten:

                  Holzdicke: 1,9 cm (bei meiner Zeichnung habe ich die Außenmaße angegeben also -2 bzw 4cm.

                  Volumen: ca. 34,5 Liter Innenmaße: t24*h65*b22

                  Hochtöhner: G25FFl 8 Ohm Abstand zum Seitenrand innen je 6cm
                  Tieftöner: W200S 8 Ohm Abstand zu Seitenrand innen 0 cm

                  Falls noch Angaben fehlen, könnt ihr mir das gerne mitteilen.

                  Gruß
                  Angehängte Dateien
                  Zuletzt geändert von Zanzaro; 30.11.2011, 16:08.
                  gute Boxen kennen keine Mietverträge

                  Kommentar

                  • Rainer_G
                    Registrierter Benutzer
                    • 13.08.2008
                    • 691

                    #39
                    Zitat von Zanzaro Beitrag anzeigen
                    ......... weiß abe was eine Spule, Kondensator und Wiederstand ist, hatte in der Uni Maschinenbau und Elektrotechnik. Das Bauen traue ich mir also zu, löten kann ich auch, Basteln ist schon ein Hobby von mir.
                    Gruß
                    Das war aber keine deutschsprachige Uni ?

                    Gruß Rainer
                    Gruß Rainer

                    Kommentar

                    • TheoL
                      Registrierter Benutzer
                      • 13.05.2010
                      • 154

                      #40
                      Moin,

                      jama - Wo Bist Du ?


                      Vorab,
                      jeder hört anders, die Geschmäcker sind verschieden.
                      Die Räume in denen wir hören sind verschieden.

                      Um die Ist - Situation besser einschätzen zu können,
                      wäre es schön wenn Du mehr Informationen zu der jetzigen Weiche benennen könntest.
                      Also die Werte der Bauteile.

                      Sind es wirklich nur die zwei Spulen und zwei Kondensatoren ???

                      Aber als Anhalt mal ein Weichenvorschlag.

                      ( Es würde sicherlich ein wenig besser gehen,
                      ich wollte aber den Aufwand und die Kosten nicht ausufern lassen )

                      Gruß, Theo
                      Angehängte Dateien

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                      • walwal
                        Registrierter Benutzer
                        • 08.01.2003
                        • 27953

                        #41
                        Theo, kannst du auch die Boxsim-Datei einstellen? Dann vertrete ich mal Jama.
                        Übrigens habe ich etliche Weichenteile übrig zum halben Preis.
                        „Audiophile verwenden ihre Geräte nicht, um Ihre Musik zu hören. Audiophile verwenden Ihre Musik, um ihre Geräte zu hören.“

                        Alan Parsons

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                        • Zanzaro
                          Registrierter Benutzer
                          • 28.11.2011
                          • 34

                          #42
                          Zitat von Rainer_G Beitrag anzeigen
                          Das war aber keine deutschsprachige Uni ?

                          Gruß Rainer

                          Doch war es. Hochschule Darmstadt, allerdings nur in den Nebenfächern. Fachrichtung Energiewirtschaft. Ich bin aber nicht hier um über Rechtschreibung zu reden. Ich will eine Weiche bauen.. Danke Rainer
                          gute Boxen kennen keine Mietverträge

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                          • Zanzaro
                            Registrierter Benutzer
                            • 28.11.2011
                            • 34

                            #43
                            Zitat von walwal Beitrag anzeigen
                            Theo, kannst du auch die Boxsim-Datei einstellen? Dann vertrete ich mal Jama.
                            Übrigens habe ich etliche Weichenteile übrig zum halben Preis.
                            Danke WalWal, ich kaufe dir die Teile gerne ab, schauen wir mal was ich benötige. Gruß
                            gute Boxen kennen keine Mietverträge

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                            • Zanzaro
                              Registrierter Benutzer
                              • 28.11.2011
                              • 34

                              #44
                              Zitat von TheoL Beitrag anzeigen
                              Moin,

                              jama - Wo Bist Du ?


                              Vorab,
                              jeder hört anders, die Geschmäcker sind verschieden.
                              Die Räume in denen wir hören sind verschieden.

                              Um die Ist - Situation besser einschätzen zu können,
                              wäre es schön wenn Du mehr Informationen zu der jetzigen Weiche benennen könntest.
                              Also die Werte der Bauteile.

                              Sind es wirklich nur die zwei Spulen und zwei Kondensatoren ???

                              Aber als Anhalt mal ein Weichenvorschlag.

                              ( Es würde sicherlich ein wenig besser gehen,
                              ich wollte aber den Aufwand und die Kosten nicht ausufern lassen )

                              Gruß, Theo
                              Ja es sind 4 Bauteile. Die Induktivitaet ist auf dem Spulenkoerper eingraviert.
                              Rechts: 0.68mH, links: 0.82mH Rohrkern, beide wahrscheinlich 0.7mm
                              gute Boxen kennen keine Mietverträge

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                              • Zanzaro
                                Registrierter Benutzer
                                • 28.11.2011
                                • 34

                                #45
                                Zitat von TheoL Beitrag anzeigen
                                Moin,

                                jama - Wo Bist Du ?


                                Vorab,
                                jeder hört anders, die Geschmäcker sind verschieden.
                                Die Räume in denen wir hören sind verschieden.

                                Um die Ist - Situation besser einschätzen zu können,
                                wäre es schön wenn Du mehr Informationen zu der jetzigen Weiche benennen könntest.
                                Also die Werte der Bauteile.

                                Sind es wirklich nur die zwei Spulen und zwei Kondensatoren ???

                                Aber als Anhalt mal ein Weichenvorschlag.

                                ( Es würde sicherlich ein wenig besser gehen,
                                ich wollte aber den Aufwand und die Kosten nicht ausufern lassen )

                                Gruß, Theo
                                Danke, also brauche ich

                                2 Spulen Induktiv L

                                3 Widerstände Ohmisch R

                                2 kondensatoren kapazitäten C
                                gute Boxen kennen keine Mietverträge

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