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Pentaton 2 Fragen

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  • yoogie
    Registrierter Benutzer
    • 16.03.2009
    • 5818

    #76
    Zitat von Blumfeld Beitrag anzeigen
    @koserthal

    Wo bleiben die Bilder?
    Baut er noch oder hört er schon...

    Viele Grüße aus dem Bergischen Land
    Jörg

    Ab jetzt auch wieder Yamaha, ohne Kickstarter und breitem Lenker

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    • squeeze
      Registrierter Benutzer
      • 10.07.2006
      • 2308

      #77
      haben wir nicht heute schon den 15ten?
      Freundliche Grüße
      Vision BS, B200 Orgue, Solo75, Disub12, Fiesta25, Studio 1 KE+ BR25.50, Topas KE
      Heimkino CT Main200, CT Center 170, CT Dipol 130, TL SUB

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      • yoogie
        Registrierter Benutzer
        • 16.03.2009
        • 5818

        #78
        Zitat von koserthal
        Ungedultiges Pack!!
        Warum so böse und das verletzt bestimmt die Forenregeln, abgesehen davon gehört da kein T rein, tststs
        Viele Grüße aus dem Bergischen Land
        Jörg

        Ab jetzt auch wieder Yamaha, ohne Kickstarter und breitem Lenker

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        • jama
          Registrierter Benutzer
          • 19.07.2009
          • 4888

          #79
          Ungedudeliges Pack!!
          Angehängte Dateien
          • ’’Freiheit ist das Recht, anderen zu sagen, was sie nicht hören wollen. ‘‘ George Orwell
          • „Niemand ist frei, der nicht über sich selbst Herr ist. ‘‘ Matthias Claudius.

          deutsch ohne "sz" ABER mit fehler, tchüss! Jean-Marc.

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          • yoogie
            Registrierter Benutzer
            • 16.03.2009
            • 5818

            #80
            Danke jama, so ist vieel besser.
            Viele Grüße aus dem Bergischen Land
            Jörg

            Ab jetzt auch wieder Yamaha, ohne Kickstarter und breitem Lenker

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            • Blumfeld
              Registrierter Benutzer
              • 12.07.2011
              • 148

              #81
              Gestern hat mein Gitarrenschüler meine Holodecks probehören (müssen).

              “Ist ja echt krank diese räumliche Auflösung”

              Ich denke mal das ist ein fettes Kompliment...

              Anbei ein Bild von dem unbespannten, selbstragenden Frontakkustikstoffverkleidungshalter (mir fällt gerade das passende Wort nicht ein ).
              Ein bisschen Vorgezogen, damit man Ihn besser sieht, liegt normal hauteng an den Boxen...
              Angehängte Dateien
              Der mit den Holo-Decks.

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              • Blumfeld
                Registrierter Benutzer
                • 12.07.2011
                • 148

                #82
                ich eröffne wegen dem Test der Pentaton Plus einen neuen Thread, weil ich irgendwie das Gefühl habe, das haben viele Leute noch nicht mitbekommen...
                Der mit den Holo-Decks.

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                • My.stAr
                  Registrierter Benutzer
                  • 22.11.2011
                  • 150

                  #83
                  Zitat von zxlimited Beitrag anzeigen
                  Ich stimme Walwal zu großen Teilen zu, außer dass ich fürchte, dass 200 kg bei weitem nicht ausreichen werden

                  Ich stehe der Verwendung von Beton als Gehäusematerial auch eher kritisch gegenüber, aber wem´s Spaß macht, warum nicht? Ich erwarte auf jeden Fall keine gravierenden Veränderungen im Frequenzgang, die mittels Korrekturen in der Weiche kompensiert werden müssten.

                  Anders herum betrachtet: Ich erwarte aber auch keine gravierenden positiven Veränderungen, die den immensen Aufwand rechtfertigen würden... Aber wie gesagt, wenn man sich gerne austobt, und der Fußboden stabil genug ist
                  Ich wollte das alte Thema nicht unnötig rauskamen, aber ich denke über etwas ähnliches nach: Würde die Box gerne aus Stein machen. Habe einiges darüber gehört, dass ein Stein den Klang noch natürlicher wirken lässt. Was sagt ihr dazu? Ändert das den Klang der Pentanton merklich? In welche Richtung: pos. oder neg.?
                  Weitere Gründe sind für mich die Optik und, bitte nicht lachen, der Preis Das Gewicht habe ich schon durchgerechnet. Zur Not würde ich die Gehäusewand 12mm stark machen. Das reduziert die Masse um einige kg.

                  Und noch eine andere Sache: Es gibt ja mittlerweile die Pentaton BB Mark II. Kann man die Frequenzweichen dafür nicht direkt kaufen? Muss man Sie selbst bauen?! Ich sehe sie im Shop irgendwie nicht.

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                  • walwal
                    Registrierter Benutzer
                    • 08.01.2003
                    • 27997

                    #84
                    Stein ist schwer, aber resoniert heftig und ist daher (speziell in 12 mm ) ungeeignet. Schiefer ist geeignet.

                    Baue doch mit Kern aus Spanplatte und beschichte mit Stein.
                    Schon mal gefragt, wer die Ausschnitte der Chassis macht und ob das nicht durchbricht an den Schmalstellen?
                    Es gibt aber Naturstein und Feinsteinzeug ab 6 mm mit Rückenbeschichtung.

                    Aber vorher hör dir die Boxen an.
                    Zuletzt geändert von walwal; 23.11.2011, 07:47.
                    „Audiophile verwenden ihre Geräte nicht, um Ihre Musik zu hören. Audiophile verwenden Ihre Musik, um ihre Geräte zu hören.“

                    Alan Parsons

                    Kommentar

                    • zxlimited
                      Moderator
                      • 01.03.2010
                      • 2344

                      #85
                      Du hast mich ja bereits zitiert zu dem Thema. Ersetze einfach das Wort Beton durch Stein, dann hast Du meine Meinung dazu.
                      12mm würde ich auch auf keinen Fall machen! Das wird ziemlich sicher sogar schlechter als MDF.

                      Wo hast Du denn den Namen "Pentaton Mark II" aufgeschnappt? Den habe ich noch nie gehört. Es hat sich hier so ein bißchen der Name "Pentaton Plus" eingebürgert, für die Zusatzschaltung, die den Tiefbass zu Lasten des Wirkungsgrads anhebt. Die meinst Du doch, oder? Die Schaltung ist wirklich einfach zu bauen, Pläne findest Du hier im Forum. Irgendwann wirds die vermutlich auch offiziell geben, aber bis einer von uns dazu kommt, vergeht wohl noch ein bißchen Zeit...
                      Das "Belle Cinema" - 21 mal La Belle
                      La Belle - eine ständig wachsende Familie

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                      • My.stAr
                        Registrierter Benutzer
                        • 22.11.2011
                        • 150

                        #86
                        @walwal: Für die Ausschnitte war dickeres Material angedacht. Ich denke ne CNC-Maschine sollte das hinbekommen. Außerdem kann das ma Vater a super manuell machen
                        Das mit Kern aus Holz und Beschichtung mit Stein ist auch eine gute Idee Nur wollte ich keinen polierten, sondern gebürsteten Stein. Den gibt's seltener in dünn. (Die Steine sind im Großteil Abfälle, die weggeschmissen werden würden, daher käme es mich auch billiger. Mein Vater hat da als Steinmetz guten Zugang dazu auf der Arbeit)

                        Welche physikalische Eigenschaften sind für die Resonanz zuständig?! Ich kann mich dran erinnern dass mit zunehmender Masse die Resonanzfrequenz sinkt. Was spielt sonst noch eine Rolle?

                        Anhören würd ich sie mir liiiieeebend gern! Aber Haan ist zu weit weg. koserthal wohnt zwar bei mir um die Ecke aber er hat ja nicht wirklich die Pentaton

                        @ zxlimited: Was ist an MDF so toll? Die Zusammensetzung? Ich versteh das noch nicht ganz

                        Pentaton Mark II ist meine Erfindung Weil ich den zusätzlichen Bassgewinn auf Kosten des Wirkungsgrades als so coole Steigerung empfinde Habe schon vor ca. einem halben Jahr die ganzen Sachen gelesen gehabt und hab mit dem Gedanken gespielt mir die zu bauen. Der einzige negative Punkt der mir nicht so ganz gefallen hat, war der Schalldruckabfall im niedrigen Frequenzbereich. Und jetzt schaut das echt klasse aus
                        Meinetwegen kann ich auch Pentaton Plus dazu sagen
                        Wenn ich die Frequenzweiche eh umbauen muss, dann macht es doch gar keinen Sinn die Fertige zu kaufen, oder?

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                        • Blumfeld
                          Registrierter Benutzer
                          • 12.07.2011
                          • 148

                          #87
                          MDF ist zusammengepresstes Material und hat keine Eigenschwingung wie z.B. Holz.
                          Wenn du den Stein aus optischen Gründen willst, tu was du willst ist aber sinnfrei. Bei 19 mm MDF schwingt nichts mit.

                          Die Frequenzweiche musst du nicht umbauen. Die PLUS Erweiterung kommt davor. Lediglich am B 200 muss die Verpolung getauscht und ein Kondensator eingesetzt werden. Die Originalweiche (und nur mit der funktioniert die Plus Schaltung) braucht nicht verändert werden.

                          Probehören brauchst du die Pentaton nicht. Bau Sie dir und fahr ab. Es gibt auf diesem Planeten keinen vergleichbaren Lautsprecher.
                          Und wenn sie dir doch nicht gefällt wüsste ich da jemanden der sie dir abkauft...
                          Der mit den Holo-Decks.

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                          • F.H.
                            Moderator
                            • 05.10.2011
                            • 1014

                            #88
                            Wenn ich vor diesem Problem stehen würde, würde ich folgendermaßen vorgehen: Ich würde ein Gehäuseabteil der Pentaton aus dünnem Stein bauen. Dann kommt der Klopftest. Klingt es wie ein Glocke, weil dünne Steinplatten leichter schwingen können als faseriges Holz (Spanplatte oder MDF), dann müssen innen Versteifungen eingeklebt werden. Dazu werden dünne Holzleisten kreuzweise zwischen die Wände eingepasst, so wie z.B. bei der Atlas Compact:



                            Zuerst in die Mitte und wenn der Klopftest zeigt, dass das noch nicht ausreicht, dann müssen noch die restlichen Flächen daneben versteift werden. Die Leisten müssen nicht 10 cm breit sein. Wenige Zentimeter reichen aus, damit nicht so viel Volumen verloren geht. Wenn man das konsequent macht, bekommt man ein Gehäuse, dass akustisch völlig tot ist. Das ist wirkungsvoller als das dickste Material aus Holz ohne Versteifung. Natürlich muss man für diesen Versuch eine Wand schraubbar machen.
                            Friedemann

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                            • walwal
                              Registrierter Benutzer
                              • 08.01.2003
                              • 27997

                              #89
                              Mein Tipp: Sandwich aus Stein, 4 mm Bitumen, 4 mm Sperrholz oder HDF. Wenn man damit gut die Hälfte oder mehr beklebt, ist Ruhe im Karton.
                              Angehängte Dateien
                              „Audiophile verwenden ihre Geräte nicht, um Ihre Musik zu hören. Audiophile verwenden Ihre Musik, um ihre Geräte zu hören.“

                              Alan Parsons

                              Kommentar

                              • Blumfeld
                                Registrierter Benutzer
                                • 12.07.2011
                                • 148

                                #90
                                @koserthal - very OT

                                Von dir wollte ich schon gar nichts mehr lesen....
                                Habe mir die erste LP gekauft (Pink Floyd - Wish you where here NEU !!!) und suche gerade einen passenden Plattenspieler. Dabei habe ich noch einmal die Pentaton bezahlt...
                                Wehe das ist nicht hypergalaktisch.
                                Aber wo du geradet Vollenweider sagst. Eine meine Lieblingscheiben war damals White Winds. Und dann habe ich mir die CD gekauft. Ich fühlte mich völlig verscheissert. Rauschte nicht, klang aber nach Cola Dose mit Kabeln dran...

                                Hast Du auch das Gefühl das der Lautsprecher von Woche zu Woche besser wird? Ich interessiere mich nicht einmal mehr für meine Freundin
                                Der mit den Holo-Decks.

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