Schnelle Hilfe benötigt Classic 200 mit AL200, AL130, KE25SC

[bili]

"Oh Freunde, nicht diese Töne, sondern lasst uns angenehmere anstimmen, und freudenvollere!"



@letter4pete

Jetzt mal eine ganz ernste Frage:
Besteht die Möglichkeit, die beiden Classic in den Kofferaum zu werfen und damit zu Visaton zu fahren?

Wenn das möglich wäre, dann wäre das eine super geniale Sache, weil dort könnte zunächst mal nahezu zu 100% ausgeschlossen werden, dass irgendwo der Wurm drinn ist. Muss ja keine Verpolung sein, kann alle möglichen Ursachen geben.

Neben diesem NonPlusUltra Vorschlag noch eine weitere Anmerkung:

Auch wenn hier vielleicht grade der Ton unglücklicher Weise ein wenig rau geworden ist.... Dieses Forum im Sinne von "WIR" haben noch fast jedem geholfen, den perfekten Klang zu finden..... Sogut es eben möglich ist.

Deswegen ein Vorschlag von mir:
Vergessen wir mal das bisher gesagte (weil teilweise ja nicht produktiv...) Du bist nicht zufrieden mit den Boxen, das ist ja Fakt. Ich muss ganz ehrlich sagen, dass die original Classic mein Favorit auch nicht wäre. Aber wir könnten doch jetzt mal einen Weg versuchen, der als Zielsetzung dazu führt, dass DU mit diesen Boxen glücklich wirst oder?

Leider leider muss dazu erst mal echt zu 100% ausgeschlossen werden, dass etwas mit den Boxen nicht stimmt. Du musst das verstehen, keiner hier kennt dich, und die Vergangenheit hat gezeigt, dass sehr sehr oft irgendwas falsch zusammen gebaut wurde, wenn so eine Unzufriedenheit wie bei dir der Fall ist.

Niemand möchte dir mangelnde Kenntniss oder Fähigkeit unterstellen, auch wenn es vielleicht ab und an den Eindruck erweckt.


Bist du grundsätzlich bereit, mal diverse Änderungen an der Weiche durchzuführen? Weil dann kann man sicher schon das ein oder andere versuchen.

Es wäre wirklich gelacht, wenn wir hier nicht zu einem für DICH guten Ergebniss kommen könnte. Die verbauten Chassis sind allesammt sehr gut, da kann man was machen.

Lasst uns mal alle zusammen Ergebniss - orientiert weiter diskutieren, dann wird das schon, versprochen

[walwal]

...........
Die Box ist einfach nicht harmonisch, da oben alles passt unten rum weniger. Das ist klar, wenn man sich den FG anschaut.
Da passt ja wohl eher die Katja.

Sorry mein Fehler, das nicht gleich zu sehen.

Gruß
Peter

Wenn ich die Simu der neuen Classic mit Al 130 M mit "Katja" vergleiche, sind es nur minimale Unterschiede. Katja hat einen Hauch mehr Grundton, weniger Ober-Bass, aber mehr Tiefbass. Das würde also auch nicht helfen. Wobei Katja laut Messung am Hörort im Bass abgrundtief ist
http://www.visaton.de/vb/showpost.ph...4&postcount=28
und auch sonst hervorragend klingt, wie alle Testhörer bestätigt haben. Wenn man Weichenfehler und eine Fehlabstimmung des BR-Kanals ausschließt, bleibt nur noch Raumakustik und/oder persönliche Erwartung als Ursache.

Hast du die Classic mit dem vorgeschriebenen BR-Rohr gebaut und den Raum um das Rohr frei von Vlies gelassen?

Zu Bilis Vorschlag: Vieleicht ist es möglich, die Boxen per Spedition zu Visaton zu schicken, dort werden sie geprüft und dann einigt man sich auf Kulanzbasis? Oder jemand aus dem Forum nimmt die Boxen ab? Wie sehen die überhaupt aus, gibt es Fotos?

[knork]

wenn ich mir den original f-gang der classic anschaue, so kann ich sagen, dass mir der klang auch nicht gefallen würde. mir würde grundton fehlen und der hochton wäre mir viel zu prägnant.
du kannst ja einfach mal den 47µf kondensator gegen einen 68er im mt-zweig tauschen. dann noch den hochton mit 2 ohm absenken.
das wäre der erste schritt meiner meinung nach - 2 bauteile ändern und sie klingt völlig anders. wenn es sich dann schon passender anfühlt, würde ich persönlich die trennung mt/ht etwas höher legen, um den buckel im abstrahlverhalten weg zu bekommen - aber vielleicht passt es ja schon so.

[Lonzo]

Da musst Du, wohl oder übel, etwas beherzter in die Weiche eingreifen; denn sonst wird das nichts mit dem Bass!

Der BR-Kanal muss auch etwas gekürzt werden und zwar auf ca. 14 cm.

Gruß, Lonzo

[Grashopper]

Kompetenz hast Du, ich nicht, ich weiß. Gott segne Dich.

Dieser Umkehrschluss ist falsch. Wenn ich dir Inkompetenz unterstelle heisst das nicht das ich Kompetenter wäre. Ich wollte Dich nur von dem hohen Roß runterholen das Fehler absolut ausgeschlossen sind. Mir sind auch schon Verpolungen passiert und das obwohl ich ein ausgebildeter Elektroniker bin. Soll heissen -> das kann jedem passieren und manchmal ist man so Betriebsblind das man eine offensichtliche Verpolung erst beim fünften hinschauen erkennt.
Wenn du doch den Batterietest gemacht hast warum hast du das dann nicht erwähnt ? Das Thema wäre dann erledigt und man hätte nach anderen Sachen gesucht.
Bili hat den Nagel auf den Kopf getroffen: "Leider leider muss dazu erst mal echt zu 100% ausgeschlossen werden, dass etwas mit den Boxen nicht stimmt"

Erst wenn Fehler absolut ausgeschlossen sind kann man sich an Verbesserungen wagen. Da brauch man dann auch nicht eingeschnappt sein wenn auf die Polung der Chassis hingewiesen wird. Wie schon erwähnt, das passiert auch den "Profis" öfter als man denkt.

Sicher ist der Verstärker kompliziert, hätte ich auch nicht gedacht, weil ja normalerweise zwei schöne Aluregler dafür sorgen. Aber ist nun mal so, das sie nicht da sind.
Aber ne alte Schachtel, die Du sicher kennst, einen Nikko, der hat noch welche.
Stand übrigends auch im Thread hier.

Ja, lass ihn kompliziert sein wie er ist. Aber auch wenn er die Werte nicht dauerhaft speichert (so habe ich es verstanden) kann man doch Testweise mal den Bass anheben und berichten wie sich der Höreindruck ändert. Man kann 5 Threadseiten mit Mutmaßungen füllen woran es liegt, eine Lösung findet man in der Regel aber nur wenn der TE mitspielt. Und Lösungen wurden hier in Vergangenheit oft genug gefunden sodaß die TE anschliessend mehr oder weniger zufrieden waren.

[letter4pete]

Melde mich etwas später noch dazu, baue grad das Wohnzimmer um, dann die Boxen. Aber danke schonmal für die letzten Beiträge, lesen sich echt gut.
Gruß
Peter

[LANDO]

Hi

aus Erfahrung wissen wir doch, das wenn gewisse grundlegende Fehler hier im Forum nicht gefunden worden sind, das man zu Visaton fahren sollte oder hier jemand aus der Nähe Fichtenwalde (Berlin) sich die Lautsprecher zusätzlich vorab nochmal anschauen sollte.

Unabhängig davon muß ich selber aber auch zugeben, das die Classic mich bei Stereo auch enttäuscht hat. Dies würde ich aber darauf zurückführen, das ich das direkte der Solitude gewöhnt und doch eher Breitband-Fan bin.

Gruß ausm Ruhrpott

[Lonzo]

Geschichtliches: Die Classic stammt übrigens nicht aus Admins Feder, sie ist aus diesem Forum hervorgegangen. Unser Admin stimmt eigentlich Boxen nicht so schlank ab! Das ist zumindest meine Erfahrung.

Gruß, Lonzo

[VISATON]

Geschichtliches: Die Classic stammt übrigens nicht aus Admins Feder, sie ist aus diesem Forum hervorgegangen. Unser Admin stimmt eigentlich Boxen nicht so schlank ab! Das ist zumindest meine Erfahrung.

Ja, das ist richtig. Ich würde auch sagen, wenn schon eine Änderung der Weiche, dann so, wie Lonzo es empfohlen hat: eine größere Reihenspule vor dem Tieftöner. Dann geht der Gesamtwirkungsgrad zurück und es gibt relativ mehr Tiefbass.

[tuningpaul77]

Vielleicht sollte Visaton 2 Varianten der Classic als Bauvorschlag anbieten, die bestehende, und eine mit größerem Gehäuse und geänderter Weiche für mehr Tiefbass und dafür weniger Wirkungsgrad.

So könnten sich Kunden, die eine klassische Chassis Anordnung wie bei der Classic 200 wollen, entscheiden, was sie wollen: Tiefbass oder Wirkunsgrad
(In der HH wo die Classic Gf getestet wurde stand ein ganzer Artikel darüber)

[jama]

ohne ein schlechtes "esprit" hier zu verbreiten...
(vergiest nicht die schwierichkeiten der sprache...)
hier ist das thema von pansen weit "übertroffen".
er hat wenigstens (wie ich schon sagte,wäre halt alt....) sein "nirvana gefunden!"
aber für das hat er gutes willen gezeigt und "MITGEMACHT."
ich wünsche nur das der unzufriedene auch bekommt was er sucht und zwar mit seiner box
recht schöhner abend an alle
jean-marc
ps: wer fehler findet kann sein "klo" tapizieren!

[letter4pete]

Ja, das ist richtig. Ich würde auch sagen, wenn schon eine Änderung der Weiche, dann so, wie Lonzo es empfohlen hat: eine größere Reihenspule vor dem Tieftöner. Dann geht der Gesamtwirkungsgrad zurück und es gibt relativ mehr Tiefbass.

Die Schaltung und vor allem der FG sieht sehr gut aus. Der Aufwand ist ist relativ gering und so wandert das RLC Glied vom MT zum TT, natürlich mit den neuen Werten plus LR Spule. So kann man die jetzige Weiche noch nutzen und noch etwas dazu kaufen. Vielen Dank für die überarbeitete Version an Lonzo, ich werde das in Angriff nehmen.
Die Absenkung mit Hilfe der Klangregelung bringt schon einiges im Moment, klingt angenehmer. Ich habe heute das Zimmer von quer nach längst umgestellt, hörmässig, bringt auch schon ein bisschen etwas.

Gruß
Peter