B200 Orgue

[walwal]

Alter Zweifler, du

Ich habe ja auch solch eine Messung meiner CWG gespeichert.

Gibst du 0 ein, meckert Boxsim
.............1.............................nicht
.............1000 ....(zB bei der Reso), stimmt die Simu nicht

Habe fertig.

[jhohm]

Nur mal kurz zur Aufklärung: man darf an dem Dummy nichts verändern!!! Keine Häkchen, keine Zahlen, niente, nada!

Übrigens ist drum auch nur der dargestellte Amplitudengang zu gebrauchen! Alles andere wie Energiefrequenzgang, Maximalpegel, Bündelungsmaß, Winkelfrequenzgänge etc sind kompletter Nonsense und dürfen nicht beachtet werden!

Gruß, Martin

Moin,

welchen Vorteil soll das haben?
Sehe ich Null Sin darin!
Klar, ich messe die TSP, gebe die Daten ein; Messe F-Gang und Impedanz der Chassis im Gehäuse und importiere die Daten.
Damit kann ich vernünftig simulieren, F-Gang, E-F-Gang, Gesamtimpedanz, F-Gang unter Winkeln und Bündelung.
Da brauche ich kein Dummie-Chassis!( oder welchen Vorteil hat es, z.B. als Sd 1 oder 0 einzugeben?)

Gruß Jörn

[zxlimited]

Nur mal kurz zur Aufklärung: man darf an dem Dummy nichts verändern!!! Keine Häkchen, keine Zahlen, niente, nada!

Bei dieser Methode fallen sämtliche Berechnungen und Simulationen von BoxSim weg, bzw werden durch die tatsächlichen importierten Daten (Phasengang akustisch, Phasengang elektrisch, Amplitudengang, Impedanzgang) der einzelnen Treiber in der reellen Box gemessen ersetzt.
Das ist ja der Witz an der Sache: potentiell ungenaue Simulationen finden nicht mehr statt, einzig die Weiche wird noch simuliert, was aber in der Regel (und bei akribisch durchgeführten Messungen) sehr sehr nahe ans Endresultat rankommt, zigmal genauer als eine komplette Simulation.
Wenn hier was nicht stimmt, dann liegt es an den Messungen. Dass überall 1en stehen und viele Häkchen nicht vorhanden sind muss so sein, darauf basiert die ganze Methode!
Übrigens ist drum auch nur der dargestellte Amplitudengang zu gebrauchen! Alles andere wie Energiefrequenzgang, Maximalpegel, Bündelungsmaß, Winkelfrequenzgänge etc sind kompletter Nonsense und dürfen nicht beachtet werden!

Gruß, Martin

[yoogie]

Alle Chassis ohne Weiche in ihren Gehäusen messen

Genau das wurde bei Visaton gemacht, ich saß mit dabei

[jhohm]

Danke Jörn für deine Hilfe.

In der Simu schon, aber in der realität nicht. Bei der Messung ist er da.

ui ui,

Was mich irritiert, in den Messungen von heute morgen ist der unbeschaltete B200 leiser als der Beschaltete. Auch wenn der absolute Pegel nicht stimmt, es sollte wenn denn dann denn der unbeschaltete B200 lauter sein als der Beschaltete, nicht umgekehrt!
Ebenso, wie gesagt, das der MHT eine Impedanz von unter 5 Ohm hat, sieht merkwürdig aus!
also ich würde alle Messungen wegschmeissen, und bei Null anfangen!
Alle Chassis ohne Weiche in ihren Gehäusen messen, dann mit den Daten eine erste Weiche zusammenbasteln und wieder messen.

Gruß Jörn

[squeeze]

Schau Di meine Simu an, da ist der Buckel weg!
Auch, wenn Du die Haken richtig setzt, und auch die Chassisdurchmesser richtig eingibst, ist der Buckel weg, es zuppelt nur dolle!

Gruß Jörn

Danke Jörn für deine Hilfe.

In der Simu schon, aber in der realität nicht. Bei der Messung ist er da.

[jhohm]

Hier die Simu mit allen Haken, aber korrektem Chassisdurchmesser und Form!

Gruß Jörn

[jhohm]

Das ganze wurde im Visaton Messraum in 3 m Abstand gemessen, liegt es vll daran?

Aber trotzdem bleibt noch die Frage wo der Buckel herkommt, selbst mit deiner Datei ist er ja nicht vorhanden. Wenn ich den Widerstand vom B200 vor dem Kondensator erhöhe fällt der Buckel weg.

Schau Di meine Simu an, da ist der Buckel weg!
Auch, wenn Du die Haken richtig setzt, und auch die Chassisdurchmesser richtig eingibst, ist der Buckel weg, es zuppelt nur dolle!

Gruß Jörn

[squeeze]

Das ganze wurde im Visaton Messraum in 3 m Abstand gemessen, liegt es vll daran?

Aber trotzdem bleibt noch die Frage wo der Buckel herkommt, selbst mit deiner Datei ist er ja nicht vorhanden. Wenn ich den Widerstand vom B200 vor dem Kondensator erhöhe fällt der Buckel weg.

[jhohm]

die Datei dazu

[jhohm]

Das habe nicht ich gemacht, das macht Visaton so.

Im Anhang ist der Dummy von Visaton.

Das macht Visaton nicht!!!!!
Wenn Du F-Gang und Imp-Gang importierst, bleiben die TSP unberührt!

Davon, Deine Messungen taugen nicht viel, die MHT haben wohl niemals eine Impedanz von unter 5Ohm, wie in Deiner Simu verwendet!
Mit den akustischen Phasen passt auch etwas nicht, lässt man mit Deinen Daten, aber ohne die akustische Phase simulieren, sieht es endlich mal gut aus! - Naja , besser

Gruß Jörn

[squeeze]

P.S. Squeeze, Du darfst NATÜRLICH NICHT!!!! die TSP willkürlich auf irgendwelche Werte setzen, auch wenn Du Deine eigenem gemessenen Werte verwenden möchtest!!!Das ist völliger Mumpitz und was bei rauskommt, sieht man an der Simu und den Messungen!

Das habe nicht ich gemacht, das macht Visaton so.

Im Anhang ist der Dummy von Visaton.

[jhohm]

@squeeze,bin mir immer noch unsicher.

Setzt man B200-Chassisdaten in der passiven Version ein, so verändert sich der Frequenzgang nicht. Anders sieht es bei den MHT12-Chassissdaten aus. Aus Sicherheitsgründen sind einige Felder mit den Wert Null belegt, hier sollte man den Wert 1 eingeben.

Um in der Zukunft bei allen Simulationen Gewissheit zu haben, sollte man den Boxsim-Entwickler fragen.

Gruß Richard

Moin Richard,

wenn man schon eine "1" eingibt, dann sollte man danach den Button " Le bla bla bla aus dem Impedanzgang errechnen" drücken.....
Natürlich darf Sd nicht auch "1" sein, das ist totaler Quatsch, was Squeete da eiingegeben hat!
Bei den TSP habe ich mich an den Werten orientiert, die HSB für div Magnestostaten ermittelt hat!

Gruß Jörn

P.S. Squeeze, Du darfst NATÜRLICH NICHT!!!! die TSP willkürlich auf irgendwelche Werte setzen, auch wenn Du Deine eigenem gemessenen Werte verwenden möchtest!!!Das ist völliger Mumpitz und was bei rauskommt, sieht man an der Simu und den Messungen!

[squeeze]

Ich hab gestern schon mal provisorisch die Frequenzweiche aufgebaut, da ich die Teile schon da hatte.

Eben habe ich nachgemessen in 0,5 m Abstand mit unkalibriertem Mikro und habe den starken Peak beim B200 entdeckt. Am Mikrofon liegt es nicht, da ich danach eine andere Box in gleicher Weise gemesen habe und da war kein Peak bei 4 khz.

Der Peak ist bei beiden Boxen und auch am Hörplatz noch vorhanden, bzw auch zu hören.

Was meint ihr woher das kommen könnte?



Ohne Weiche ist der Peak nicht vorhanden.


Der Gesamtabfall des B200 sieht irgendwie dem Energiefrequenzgang in Boxsim ganz ähnlich, kann da was dran sein?

[squeeze]

Dann sieht das so aus:



Diesen Verlauf kann ich allerdings nicht bestätigen, habe ich gerade gemessen, da sieht es im Nahfeld eher so aus wie in meiner Simu.