Umbau einer Concorde Mk III auf Waveguide

[CBM]

Es wäre natürlich toll, wenn jemand die Studio1 und die C WG im Vergleich gehört hat und berichten kann.
Ich habe schon viele Visatöner gehabt, aber die Kombi WG (nicht mit der G25FFL) und AL 130 ist schon die Spitze im Visaton Programm.

[walwal]

Dann aber mit dem richtigen Center.

[DanielK78]

Tolles Heimkino!
Würde ich auch zur Concorde WG aufrüsten. Werden in der Front richtig coll aussehen und spielen

[CBM]

[walwal]

Ich habe mal simuliert, die G 25 durch die Ke zu ersetzen. da reich ein Saugkreis mit 1 µF, 12 Ohm und 0,15 mH parallel zur Ke. Das kannst du mal testen mit einer S1 und hörst mal.

[CBM]

Ich schicke mal später mal ein Foto von meinem Kino/ Hörraum.

[walwal]

Die Con ist viel zu groß für Surround. Und ein Sub-Sat-System hat den großen Vorteil, dass das Management möglich ist. Ich höre bei Surround auch mit Studio 2-Ke und Subwoofer, der mit Antimode eingemessen ist.

[CBM]

Hallo Jürgen,
es wird Stereo und 7.2.4 gehört.
Die KE´s habe ich da die sollen auch verbaut werden, habe es noch nicht geschafft, weil ja auch eine große Änderung an der Weiche gemacht werden muss.
Vielleicht sollte ich die erstmal wechseln.
Leider kann man die nicht im Vergleich hören, die Studio und die C WG.

Gruß Thomas

[walwal]

Da sind einige Fragen offen:

Stereo oder Surround
Für die G 25 HE gibt es keine Weiche (Concorde WG)
Ich denke, der Umbau lohnt nicht zumal die Verbesserung fragwürdig ist.
Die Al sind bei der Studio 2 näher, aber der HT seitlich versetzt, was auch wieder Nachteile hat.

[CBM]

Hallo Jürgen,
ich höre im Moment mit den Studios 1 geschlossen. Diese sind auch die Front LS, unterstützt werden sie durch 2 aktive Subs die nahe der Haupt LS stehen,
im Stereobetrieb ist der Übergang bei ca. 120 Hz. Als HT ist noch die G25 HE verbaut, war für den Umbau auf KE noch zu faul.
Der Klang ist sehr, sehr gut. Eingemessen wird mit Dirac über den Denon X 4800.
Weil dieses Hobby nie enden will, bin ich am Überlegen meine guten alten CBM dappo mit TIW250 in eine C WG umzubauen, das Gehäuse ist dafür perfekt
und der alte TIW 250 werkelt überragend in diesem Gehäuse.
Meine Frage ist welche von den beiden besser klingt, die Studio oder die Conni? Hat die Studio vielleicht durch die Chassianordnung vorteile,
vom Sonogramm wohl eher nicht.
Ich möchte den Umbau nicht überstürzen, weil die Studios in Verbindung mit den beiden SVS SB3000 schon unglaublich gut sind, die Bassqualität ist
dabei das Beste was ich bisher gehört habe, der Tiefgang eines TL Subs und die Präzision eines TIWs.
Der Umbau hat natürlich den Vorteil bei größeren Pegeln, der AL wird dann ordentlich entlastet, höher als 120Hz möchte ich nicht trennen und der Denon
macht das nur mit 12db.
Ich kann noch Fotos einstellen falls gewünscht, ich möchte das Thema hier aber nicht zu sehr verfremden, da ist es dann sinnvoller ein Neues aufzumachen,
falls der Bau tatsächlich stattfindet.
Weil Jürgen die AL´s gerne weiter zusammen rücken würde, bin ich hier jetzt mit den Studios reingeplatzt.

Gruß Thomas

[walwal]

Auch ich habe lange getüftelt, bis ich rundum zufrieden war. Bei D'Appo pfuscht ja zusätzlich die vertikale Abstrahlung hinein. Jetzt habe ich wieder zur alten Version umgebaut. Versuch macht kluch...

[Timo]

ich wollte eigentlich deinen tollen Thread von anderen Boxen fernhalten, bei einem Beispiel macht es trotzdem Sinn die Messungen der Soli zu zeigen.

Auch diese ist im Mittelton eine Mimose, ... ich habs gerade vor wenigen Tagen Klaus erzählt. Ein halbes dB plus minus im Mittelton klingt nach einer kompett anderen Box, ... im Hochton und Bass ist ganz schnell eine gute Abstimmung gefunden, aber genau da wo die Box etwas breiter abstrahlt hat man enorm Probleme unter Winkel dass dieser Bereich nicht übertrieben klingt. Ich mache es so, dass ich eher unter 30 Grad abstimme als unter Achse. Dann kommt was komisches auf Achse raus, ... trotzdem klingts für mich am Hörort angenehmer, ...





Die Senke bei 2-4 kHz ist genau aus dem Grund, weil ich nach dieser unteren Messung unter Winkel abgestimmt habe, ... Das sieht jetzt erstmal komisch aus. Aber am Ende entscheidet die Winkelmessung: Messung von Mitte September: oben Schreihals unten Soli unter 0 15 30 und 45 Grad. Da sieht man schön, dass da einiges unter Winkel noch nicht passt. im Vergleich dazu ist unter Winkel der Schreihals Spitze!

[walwal]

Man müsste die Al 130 viel näher zusammenbekommen - geht aber nicht - dann wäre alles gut.

[walwal]

Wahrscheinlich liegt es daran, dass die neue Version von 2000 bis 4000 Hz um bis zu 5 dB weniger bündelt.
Das ist ein kritischer Bereich. Bei meinen Korrekturen achte ich auch auf den diffusen Schall. Vieleich müsste ich da etwas Pegel wegnehmen, aber dann geht die Probehörgeschichte wieder los...



Ich habe seit dem Umbau auf WG nicht gemessen. Habe heute weder Ausrüstung noch Lust dazu. Im allgemeinen stimmt die Simu recht genau, aber bei so krassen Korrekturen vieleicht doch nicht. Ich musste den Hochton um 2 dB verringern, damit klingt es etwa wie vorher. Wenn es aber wie vorher klingt - wozu der Aufwand?

Jedenfalls ist eine (unechte) DAppo eine Mimose. Ein LS mit gleichmäßigem Anstieg der Bündelung oder gar konstanter Bündelung ist einfacher in der Abstimmung.

[DanielK78]

Sollte man nicht denken ausgehend von der Simulation.

Hast du denn vorher und nachher gemessen?
Bei unserer Phönix kann man feststellen das zwar Übergang/ Steilheit sowie Ausprägungen des Frequenzgangs sehr präzise simuliert werden. Aber nicht Pegel.
Ich Messe und nutze dann die Simulation um die Änderung im Verhältnis zur Messung abzuschätzen.
Oft hat auch eine Pegelabsenkungen in der Realität viel weniger Effekt als in Boxsim.
Zumindest bei mir unter Raumeinfluß.