Vox 250 upgrade auf Vox 253

[walwal]

Du kannst auch so vorgehen: Frequenzgang messen und dann invertieren, es sollte ein Einbruch bei der Trennung auftreten, je tiefer um so besser. Dann das Delay variieren, bis der Einbruch maximal ist, Wenn du wieder invertierst, ist die Phase perfekt. Und jetzt mit PEQ oder Tief (Hoch) pass den Frequengsgang linearisieren. Dann kann du den Bass nach Geschmack anpassen im Pegel.

[Vox250]

das ist nicht so einfach zu erklären, ... über ein Delay, also eine Zeitverzögerung zwischen den beiden Chassis TMT und Bass kann man die Phase einstellen, ... Bei meiner jetztigen Box, die der Vox sehr ähnlich ist, ist es 1 ms Zeitverschiebung am Bass und einer Verpolung des Basses, dass der Übergang passt.

Ich benutze ein USB Mic kalibriert von Dayton, hab aber noch andere mit Vorverstärker, ... das MiniDSP USB ist aber sicher noch bekannter und wird sehr häufig genutzt. Die einfachste Software ist REW und die ist sogar kostenfrei. Sprich, die Kosten von bis an die 120 Euro sind wirklich verschmerzbar.

dayton: https://www.soundimports.eu/de/dayto...MTczNDYzMzcxMQ..

und miniDSP: https://www.soundimports.eu/de/minid...MTczNDYzMzcxMQ..

Das wäre dann in etwa so:
Delay (wird hier wohl in micro Sekunde angegeben) auf 1000
Gain, müsste man halt probieren habe ich auf +6dB
Und Verpolung über Invert (kann natürlich auch am Bass selber gemacht werden, mit dem vertauschen von +- der Zuleitung, oder?)

[Timo]

ich habe noch was vergessen zu schreiben. Da die interne Soundkarte der Laptops sehr ungenau sind wird auch ein besserer DAC enötigt. Anbei denjenigen den ich benutze, und der ist auch richtig gut.

https://amzn.eu/d/iW5FTh0

die Kette ist dann MIC direkt in USB am PC, Soundsignal dann über zweiten USB in den DAC und dann an einen Messverstärker, kann ein normaler Stereoverstärker sein, und dann mit normalen Strippen in die Lautsprecher.

[Timo]

... den Hypex Amp gibt es ja die "Hypex filter design Software" welche ich schon mal installiert habe. Aber wenn ich das richtig verstanden habe, liegt das Problem bei der Vox253 ja im Bass bei der Phase. In der Software habe ich aber nirgends was gefunden, um die Phase zu korrigieren? Welche Filter Konfiguration würdet ihr verwenden?

Was mich auch noch interessieren würde, welche Kombi an Messmikrofon und Software könnt ihr empfehlen, um das ganze im Raum zu messen (so gut und günstig wie nur möglich)?

das ist nicht so einfach zu erklären, ... über ein Delay, also eine Zeitverzögerung zwischen den beiden Chassis TMT und Bass kann man die Phase einstellen, ... Bei meiner jetztigen Box, die der Vox sehr ähnlich ist, ist es 1 ms Zeitverschiebung am Bass und einer Verpolung des Basses, dass der Übergang passt.

Ich benutze ein USB Mic kalibriert von Dayton, hab aber noch andere mit Vorverstärker, ... das MiniDSP USB ist aber sicher noch bekannter und wird sehr häufig genutzt. Die einfachste Software ist REW und die ist sogar kostenfrei. Sprich, die Kosten von bis an die 120 Euro sind wirklich verschmerzbar.

dayton: https://www.soundimports.eu/de/dayto...MTczNDYzMzcxMQ..

und miniDSP: https://www.soundimports.eu/de/minid...MTczNDYzMzcxMQ..

[Vox250]

Das?

https://forum.visaton.de/forum/neue-...chton-anhebung

Hatte ich mal gemacht, hilft, aber kein Vergleich zur Concorde (oder anderen LS). Die schlechte Phase ist Ursache.

https://forum.visaton.de/forum/allge...716#post723716

Also, die erste Box ist mal fertig aufgebaut (Bilder stelle ich später noch ein). Erst Hörprobe auch durch, bin sehr zufrieden, wenn auch noch nicht zu 100%.
Folgendes wird jetzt noch angepasst:

• Die Endstufen Module reichen zwar für "normals" Musik hören (68W pro Kanal), sind aber doch am Limit wenn es dann auch mal lauter sein muss. Diese werden jetzt parallel geschalten und nur für HT-MM verwendet.
• Für den Bass möchte ich gerne diesen https://www.hypex.nl/products/amplif...usionamp-fa251 Hypex DSP Amp verwenden

Für den Hypex Amp gibt es ja die "Hypex filter design Software" welche ich schon mal installiert habe. Aber wenn ich das richtig verstanden habe, liegt das Problem bei der Vox253 ja im Bass bei der Phase. In der Software habe ich aber nirgends was gefunden, um die Phase zu korrigieren? Welche Filter Konfiguration würdet ihr verwenden?



Was mich auch noch interessieren würde, welche Kombi an Messmikrofon und Software könnt ihr empfehlen, um das ganze im Raum zu messen (so gut und günstig wie nur möglich)?

[walwal]

Ist ok, perfekt wäre so

[Vox250]

Hier mal mal mein Vorschlag zur Frequenzweiche. Ich habe hier nur HT und MT drauf. Der TT wird auf einer separaten Platine aufgebaut, so dass ich ev. diese dann einfach entfernen kann, falls ich auf Aktiv DSP wechseln würde.

Ich habe versucht die Spulen so anzuordnen, dass sich die Induktivitäten nicht überlagern. Gibt es sonst noch Tipps von den Frequenzweichen-Profis hier?

[walwal]

Rudimentär kann ich auch.

[walwal]

Ja, die Kombi Al 130 + Ke ist was feines, habe ich auch schon oft verbaut.

[Vox250]

Ja grundsätzlich das das schon richtig. Jetzt wo ich aber die Box offen habe und die Modifikationen am laufen sind, denke ich halt schon auch wieder darüber nach, den Bass ev. über ein DSP anzusteuern.

Abgesehen davon, habe ich gestern mal fast 2 Std. damit verbracht die neue Mittel- Hochton-Kombi zu hören. Auch wenn ohne TT, das war schon sehr toll. Im Gegensatz zur alten Bestückung, bringt die neue Kombi mehr Detail und Auflösung (und dies, bei einer doch sehr rudimentären Verkabelung .

[walwal]

Ja.

Aber du hast dich ja entschieden, das nicht zu machen, was völlig ok ist. Wenn du zufrieden bist mit der neuen Weiche, genieße das. Es muss nicht immer alles perfekt sein.

[Vox250]

Das?

https://forum.visaton.de/forum/neue-...chton-anhebung

Hatte ich mal gemacht, hilft, aber kein Vergleich zur Concorde (oder anderen LS). Die schlechte Phase ist Ursache.

https://forum.visaton.de/forum/allge...716#post723716

Aber dann sind wir wieder bei einem aktiven DSP Amp Modul, womit man das korrigieren könnte, oder?

[walwal]

Das?

https://forum.visaton.de/forum/neue-...chton-anhebung

Hatte ich mal gemacht, hilft, aber kein Vergleich zur Concorde (oder anderen LS). Die schlechte Phase ist Ursache.

https://forum.visaton.de/forum/allge...716#post723716

[Reim]

Hallo Vox 250,

Der Bass der Vox wird knackiger, wenn sich das Verhältnis zwischen Tiefstbass und Oberbass mehr zugunsten des oberbasses verschiebt. Es gibt dazu eine Weichenanpassung, die den Hoch- und Mitteltonbereich etwas anhebt, ich hatte dazu auch mal erfolgreiche Experimente mit der Vox MTI gemacht.

Also kurzum, der TIW250 kann auch knackig, es ist eine Frage der Abstimmung.

Viele Grüße Reim

[walwal]

Nein, das ist ein weit verbreiteter Irrglaube, dass weniger Masse scneller ist.

https://forum.visaton.de/forum/anlei...von-subwoofern