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  • We-Ha
    Moderator
    • 26.09.2001
    • 12244

    Genau das, was ich tipperte ...
    Tipps & Tricks für alle Wastels in Wolfgangs Bastelkeller , denn wie der Schreiner kann es keiner
    Ich habe Probleme für alle Lösungen !!! .-- ....

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    • ente
      Registrierter Benutzer
      • 02.02.2004
      • 562

      Original geschrieben von harry_m
      Na toll: da hat der Timmermanns wirklich was ausgelöst - alles, was zufällig irgendwo herumgammelt, wird abgestaubt und der Dipol-Eignung verdächtigt....
      Selbst wenn, ....

      Ich denke, wir haben alle Spass am Experimentieren aber - das sei doch jedem zugestanden - vielleicht an unterschiedlichen Gehäuseprinzipien.

      Wen Du schon zu der Erkenntnis gelangt bist, dass Dipole nichts sind, ok: Ich und viele Andere eben nicht!

      .. und zufällig gammeln zwei relativ neue 12" Chassis mit - so glaube ich - brauchbaren Parametern für einen Dipol bei mir rum. Was spricht dagegen damit auch zu experimentieren?
      Gruß
      Heinrich
      Wenn es die letzte Minute nicht gäbe, würde kein Projekt je fertig!

      Kommentar

      • monoton
        Registrierter Benutzer
        • 05.04.2004
        • 1085

        Original geschrieben von We-Ha
        Ich würde, wenn schon, mit dem W300S anfangen, bei den andernen beiden solltest du dir mal Wickelhöhe und obere Polplattenstärke anschauen ... auch der Wirkungsgrad liegt (W300S) hier bei 92 db.
        Ja ok, größer ist natürlich besser. Leider konnte ich den Beitrag noch nicht finden in dem jemand das mit W170S versucht hat...

        Gruß,
        monoton

        Kommentar

        • harry_m
          Registrierter Benutzer
          • 16.08.2002
          • 6421

          @ente:

          Hier war es ironisch und überhaupt nicht böse gemeint. Ein Problem mit diesen Versuchen hat der Axel: denn es wird wirklich jedes erdenkliche Chassis in eine Kiste gesteckt, und wenn es nicht funktionert, heißt es ganz schnell: "Dipol funktioniert nicht!" Und wenn jemand versucht, diese Aussage zu relativieren, so ist die Antwort klar: der Mann hat es doch tatsächlich ausprobiert! Diese negative Mundpropaganda zieht Kreise. Nix gegen den Experimentiergeist, nur darf ein negatives Ergebnis eines unqualifizierten Versuchs nicht als Beweis geführt werden.

          Das, was ich hier schreibe, ist keine Vermutung, das weiß ich von Axel selbst.

          Hier im Forum gab es dies auch: somit schieb ich diesen Satz soz. "aus gegebenen Anlass". Jetzt, seitdem Volker und We-Ha sich damit beschäftigen, sieht es wieder etwas anders aus: nur zeichnet sich wieder der oben beschriebene Trend ab.

          Und was meine eigene Erkenntnis betrifft: ich habe die Dipole auf der High-End gehört, und war sehr davon beeindruckt. Und überhaupt nichts spricht gegen ein Experiment mit den Chassis, die zufällig verfügbar sind: solange der Mißerfolg nicht dem Prinzip angelastet wird (aber ich wiederhole mich...)

          Grüße

          Harry
          Zwei Tragödien gibt es im Leben: nicht zu bekommen, was das Herz wünscht, und die andere - es doch zu bekommen. (Oscar Wilde)
          Harry's kleine Leidenschaften

          Kommentar

          • BN
            BN
            Registrierter Benutzer
            • 03.01.2003
            • 982

            Original geschrieben von harry_m
            Nix gegen den Experimentiergeist, nur darf ein negatives Ergebnis eines unqualifizierten Versuchs nicht als Beweis geführt werden.
            Das ist schon richtig, allerdings sollte der Umkehrschluß auch nicht als Beweis gelten: "Ergebnis war negativ, also war der Versuch unqualifiziert".

            Der Dipol hat mich nicht überzeugt mit dem Ergebnis, daß von den Dipol/Ripol-Protagonisten die Konstruktion meines Prototyps angezweifelt wurde.

            Man sollte die ganze Geschchte einfach viel "relaxter" sehen: dem einen gefällt der Dipol dem anderen nicht. Warum das so ist, können wir derzeit bestenfalls erahnen, genau wissen tun wir es nicht.

            Grüße

            Bernhard
            Zuletzt geändert von BN; 01.11.2004, 03:40.

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            • We-Ha
              Moderator
              • 26.09.2001
              • 12244

              Original geschrieben von BN
              Man sollte die ganze Geschchte einfach viel "relaxter" sehen: dem einen gefällt der Dipol dem anderen nicht. Warum das so ist, können wir derzeit bestenfalls erahnen, genau wissen tun wir es nicht.

              Grüße

              Bernhard
              Das ist, wie es üblicherweise immer ist: Der persönliche Geschmack ist der entscheidende Faktor !
              Tipps & Tricks für alle Wastels in Wolfgangs Bastelkeller , denn wie der Schreiner kann es keiner
              Ich habe Probleme für alle Lösungen !!! .-- ....

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              • Der_Axel
                Registrierter Benutzer
                • 30.04.2003
                • 605

                Hallo Harry, Bernhard, We-Ha / Alle,
                =======================
                Besten Dank für diese Beiträge, besonders an Harry der das ganz
                gut so zusammengefasst hat.
                Es tut schon gut auch mal ein paar positive Erfahrungen zum
                Thema RiPol zu lesen. Sicherlich ist es eines der Probleme, daß es
                das Ideale Chassis für den RiPol noch nicht gibt. Dafür gibt es
                gute Gründe:
                Ein Chassis mit einem solchen Parametersatz wäre für den 'Rest
                der Welt' unbrauchbar.
                Und genau dewegen gehen viele 'Quick-and-dirty-Versuche' auch
                daneben. Das recht komplexe Zusammenspiel der Lautsprecher-
                parameter lässt sich zwar für den RiPol sehr präzise berechnen,
                ist aber nicht ganz trivial und obliegt nun mal auch dem
                Audioelevation- Know-How.

                Aber:
                > "Das ist, wie es üblicherweise immer ist: Der persönliche
                > Geschmack ist der entscheidende Faktor"

                Wenn dieser aber an einem nicht funktionierenden Teil
                'gebildet' wurde, und - tut mir leid, Bernhard, bei Dir ist das
                wohl leider so gewesen - haben wir es doch mit einer
                'Missbildung' zu tun ??
                Es gab nur ganz wenige, die die Basswiedergabe eines
                funktionierenden RiPols nicht überzeugt hat.
                Und, natürlich ist auch der RiPol nur eine andere Art der
                Basserzeugung, halt ne Alternative, und man muss ihn ja nicht
                mögen, ich wehre mich ja auch nur gegen alle die nur eine
                Meinung oder ein Vorurteil öffentlich verkünden ohne wirklich
                je einen RiPol in Funktion gehört zu haben.

                in diesem Sinne,

                Axel
                Gruß,
                Der_Axel


                ===========================
                Music is Art -- Audio is Engineering
                ===========================

                Kommentar

                • Norbert
                  Registrierter Benutzer
                  • 16.06.2003
                  • 1968

                  Wohl wahr
                  Kein Plan!

                  Kommentar

                  • Norbert
                    Registrierter Benutzer
                    • 16.06.2003
                    • 1968

                    Kannste did mal übersetzen
                    Kein Plan!

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                    • We-Ha
                      Moderator
                      • 26.09.2001
                      • 12244

                      Ganz einfach:
                      Der Dipol (RiPol ... wie auch immer) ist, wenn man jahrzehntelang BR- und ander 'normale' Kisten gehört hat, gewöhnungsbedürftig ... ABER DANN ...
                      Tipps & Tricks für alle Wastels in Wolfgangs Bastelkeller , denn wie der Schreiner kann es keiner
                      Ich habe Probleme für alle Lösungen !!! .-- ....

                      Kommentar

                      • Norbert
                        Registrierter Benutzer
                        • 16.06.2003
                        • 1968

                        Was ist anders? Klingt jetzt der Bass wie im grossen Kinosaal? Was ist mit Pegel?
                        Kein Plan!

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                        • We-Ha
                          Moderator
                          • 26.09.2001
                          • 12244

                          Am einfachsten ist es so zu beschreiben:
                          Er klingt wie Freifeld.
                          Pegel ist (bei mir und mit 2 Stk GF 250) im BiPol Betrieb asbolut ausreichend !!!!
                          Davon darf sich jeder gerne überzeugen, aber bitte höchstens in 2'er Gruppen !
                          Tipps & Tricks für alle Wastels in Wolfgangs Bastelkeller , denn wie der Schreiner kann es keiner
                          Ich habe Probleme für alle Lösungen !!! .-- ....

                          Kommentar

                          • Norbert
                            Registrierter Benutzer
                            • 16.06.2003
                            • 1968

                            Was ist mit Tiefgang? Schafft er überzeugende 25 Hz für Heimkino? Wie ist Linearität für Sub/Sat Kombinationen?
                            Kein Plan!

                            Kommentar

                            • We-Ha
                              Moderator
                              • 26.09.2001
                              • 12244

                              Ich bin kein Messfreak und kann im Moment auch nicht messen ... da Hobbybox mit meiner Soundkarte nicht will (oder umgekehrt).

                              Aber rein vom Hören ist es wunderbar und das alleine reicht mir.
                              Tiefgang: Ich weiss nicht, ob du DVDs noch schaust und Titan AE oder den Herrn der Ringe (die Gefährten) hast.
                              Titan AE bietet, wie man ja nun weiss, etliche Tiefsttonpassagen, die kommen absolut hart und klar.

                              Dann in den ersten Szenen vom Herrn der Ringe, wenn Saurons Finger mit dem Ring zu Boden fällt, bzw. die Schallwelle sich dann auf dem Schlachtfeld ausbreitet:
                              DAS Geknurre (nicht Gedröhne!!) bis zum Ausklang hatte ich mit keinem anderen Sub, auch mit dem kleinen (GF 250/200) TL Sub nicht.
                              Mit einem Sweep komme ich bis 10 Hertz hinunter, deutlich aber ist es auf jeden Fall ab 20 Hz, und zwar in gleicher Lautstärke bis 300 Hz (höher habe ich nicht 'schwabbeln' lassen).
                              Lediglich um 30 Hz ist eine (wirklich) kleine Erhöhung zu hören, das ist meine berühmte Raummode, ganz eliminiert werden Raummmoden eben dann doch nicht.
                              Tipps & Tricks für alle Wastels in Wolfgangs Bastelkeller , denn wie der Schreiner kann es keiner
                              Ich habe Probleme für alle Lösungen !!! .-- ....

                              Kommentar

                              • Norbert
                                Registrierter Benutzer
                                • 16.06.2003
                                • 1968

                                Mit einem Sweep komme ich bis 10 Hertz hinunter, deutlich aber ist es auf jeden Fall ab 20 Hz, und zwar in gleicher Lautstärke bis 300 Hz
                                Wenn Du bei 10 Hz etwas hörst, sinds Obertöne. Auch 20 Hz dürften bei der Membranfläche nur Obertöne produzieren. Übrigens klingen 25 Hz, obwohl alles rappelt, was nicht fest ist, relativ unspektakulär. Ich bleibe skeptisch, bis das selbst mal gehört habe. Viel Spass noch
                                Kein Plan!

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