B100 ist einfach grossartig - Danke Visaton!

[ubix]

@ubix: Was für ein System... 130db SPLmax... meine Güte... Ich weiß nicht, ob das mit dem B100 ohne Schallwandunterstützung geht. Ich hab das mal mit kleinen Jordans probiert (JXR6HD) bin damit aber (auch "mittel-laut") nicht glücklich geworden. OK, die sind noch ne Ecke kleiner. Mit 'ner Schallwand etwa 40x60cm ging das schon wieder recht gut.

Grüße

130 db müsste es auch nicht sein, und ich weiß jetzt auch nicht, wie die bei H&K auf solch hohe Werte kommen. Sollte auch nur grob als Anschauung dienen.
Ich mag nicht mehr so riesige Sachen, wie wir sie früher in unserer Band hatten. Dann lieber 2 kleinere Teile, als so knochenbrechende Trümmer. Man muss ja auch an seinen Rücken denken.

[music2u]

Morsche!

Du siehst in der Simu aber, das der B 100 im Maximalpegel nicht mit dem TT mithalten kann...

Die Kombination eines kleinen Breitbänders (B100) mit einem TIW 250 in einer großen TML, da sieht der B100 doch kein Land mehr, wenn etwas mehr Dynamik ins Spiel kommt.

Im Grunde gebe ich Euch ja Recht. Deshalb will ich ja zB auch mit dem TIW200XS kombinieren.

Aber bitte nicht vergessen: Wenn der TT bei 100 oder 200 Hz lauter kann als der MT/HT/BB, ist das völlig egal. In seinem Arbeitsbereich, und ich meine jetzt nicht zwischen 50-100 Hz sondern insbesondere unter 50, 40 oder gar unter 30 Hz wird es da schon enger. Wenn man dann noch zB die Harmann Zielkurve anstrebt, kommt der TT schon mal an seine Grenzen, wenn er mit dem MT/HT/BB mithalten will (mal Raum-Resos außen vor gelassen).

@ubix: Klein, leicht, handlich bei Live-Musik -> Bose L1 (ist dann halt das falsche Forum....)

Grüße
Stefan

[lautunddeutlich57]

Hallo zusammen,

Klingt nach einem Tollen Breitbandlautsprecher fürs einfache Wohnzimmer. Werde wohl auch mal einen Bick darauf werfen.

Grüße

Martin

[Whoofmax]

Gerade mal alles zusammen gestellt und ich komme auf knapp 1200€ incl. 4kanal DSP Amp. Die TIWs sind jedoch noch im Bestand und die B100 ebenfalls

Ich werde die TL aus der Hobby Hifi nachbauen und den B100 direkt über dem TIW platzieren.
Bin gespannt drauf welchen trockenen Bass die rausschiebt und natürlich auf die Qualitäten des B100.

Auf den Maxpegel kommt es nicht an, die spielen später im Mehrfamilienhaus mit youtube und co. und werden höchstens an Geburtstagen mal ins schwitzen kommen...

[Whoofmax]

Ich war gerade im Baumarkt, welch erquickendes Abenteuer

Die Zuschnitte für die 28.3TL sind gesichert und werden in den nächsten zwei Wochen verleimt.

Ich bin gespannt...

[yoogie]

War auch vorgestern noch im Baumarkt, vor mir beim Zuschnitt nur einer, an der Kasse drei Leute. Glück gehabt, scheint mir.

Meine Solo 15 sind gerade unterwegs, zur Zeit bei jemand mit einem Röhrenverstärker, derjenige soll gerade sehr zufrieden sein.
Mich hat es gestern wieder vor das Boxsim 2.1 Projekt gezogen, die gefällt mir tatsächlich sehr gut. Ist zwar nur B100 als MT, aber macht auch Laune.

[Whoofmax]

VisaMaxTL

Vorbereitende Maßnahmen, vorerst soll der B100 mit dem TIW250XS zusammen aktiv getrennt spielen, als weitere Modifikation wäre dann eine Art LaBelle250TL möglich mit dem B200 in den 8 litern und drunter die KEWG

[Whoofmax]

Die TL lässt sich ja nicht wirklich simulieren, hab die Variante mit B200und der KEWG in Boxsim geworfen..

[Whoofmax]

Mal so gespielt und die Kombi B100 und G20Sc ins Boxsim gehämmert, natürlich hab ich die Weiche bei Timo geklaut und hab natürlich keinen blassen ob das funktionieren würde Nen Pärchen G20SC hab ich jedoch noch liegen
Die Trennung bei 200Hz ist fast wie im Original Bauvorschlag


Ein Gehäuse ist verleimt und das zweite kommt morgen dran, Lamellos sind alle gefräst und alles vorbereitet sobald die Zwingen wieder frei sind...

[Timo]

da waren teils alte Daten drin und auch das Gehäuse war nicht richtig eingegeben, ... schlussendlich kann ich eine Weiche für eine schmale Box (timo) nicht einfach für eine breite Box nehmen, musste also beide Trennungen anpassen, aber auch aufgrund falscher Chassispositionierung. der TIW250 benötigt deutlich weniger Volumen, mehr macht keinen Sinn

[Whoofmax]

Danke Timo, die Idee ist es die Transmissionline aus der Audimax 28.3 für den TIW250XS zu nutzen, die muss ich im Fertigen Zustand beurteilen, weil es mir nicht möglich ist die TL zu Simulieren und der Raum in dem Bereich Anpassung abverlangt.

Die Weiche für den B100 und G20SC ist aber sehr hilfreich, wenn ich dann drei Wege draus mache, Platz ist ja noch genug auf der Schallwand.

Zuerst werde ich aber die Variante alleine mit B100 und TIW probieren, das komplett aktiv, Verstärker ist nen 4Kanal mit DSP.

[Timo]

Danke Timo, die Idee ist es die Transmissionline aus der Audimax 28.3 für den TIW250XS zu nutzen, die muss ich im Fertigen Zustand beurteilen, weil es mir nicht möglich ist die TL zu Simulieren und der Raum in dem Bereich Anpassung abverlangt.

Die Weiche für den B100 und G20SC ist aber sehr hilfreich, wenn ich dann drei Wege draus mache, Platz ist ja noch genug auf der Schallwand.

Zuerst werde ich aber die Variante alleine mit B100 und TIW probieren, das komplett aktiv, Verstärker ist nen 4Kanal mit DSP.

ok, dann ich meine Simulation natürlich auch Mist.
ich mache nochmals die Simulation auf und korrigiere nur die Chassispositionen und korrigiere die Weiche.

Da ich die Ursprungsbox nicht kenne schaue ich mir zuerst die Originalbox an.

Gruß Timo

[Timo]

ok, die Originalbox lässt tiefgreifende Änderungen nicht zu.

der G20sc funktioniert extrem gut mit einer etwas höheren Trennung, analog meiner Aria B100. Der Übergang zum B100 ist allerdings passiv alles andere als einfach. Ich habe die Erfahrung gemacht dass es besser ist im BB eine 18 dB Weiche zu nehmen.

ABER wieso nimmst du eine TML?
die Grundtonschwäche des TIW250 in der TML lässt sich so nicht simulieren, Versuche es gleich mit dem Hochton, der B100 passt zum Hochton und der Klang bei hohen Pegeln speziell im Mittelton nimmt enorm zu.

die Grundtonschwäch der TML bekommt man nur in den Griff indem man einen großen Tiefmittelton nimmt, sowie es auch Timmi gemacht hat. Der B100 ist da etwas klein. Deshalb war meine erste Idee aus dem TIW250 eine geschlossene Box zu machen (deultich keiner, ab 35 Liter), da klappt dann auch der B100.

Gruß Timo

[Whoofmax]

Ich danke Dir für den Beistand, ich will wieder einmal eine TML hören da ich mit sowas angefangen habe (CT142) und damals mehr als überrascht war welche tiefen und vollen Töne doch aus dem W170S kommen können.

Damals war die Kohle knapp und jetzt hab ich aus meinen alten VOX 253 drei TIW's übrig so sehe ich das als Versuchsprojekt.

Die Originalbestückung kann dann immernoch gekauft werden, was ich jedoch vermeiden möchte da ich mich bei Visaton bestens aufgehoben fühle.

Den B100 weil ich ihn gerne ausprobieren mag und der müsste jetzt auf Dauer nicht unbedingt drin bleiben.

[Timo]

Ich danke Dir für den Beistand, ich will wieder einmal eine TML hören da ich mit sowas angefangen habe (CT142) und damals mehr als überrascht war welche tiefen und vollen Töne doch aus dem W170S kommen können. ...

eine TML macht in bestimmten Fällen durchaus Sinn, aber nicht immer.
Bei der CT142 sieht man die von mir angesprochene Grundtonschwäche sehr gut, was eine BR-Konstruktion im gleich großen Gehäuse nicht hätte.

yoogie (TML) und ich (BR) haben mal einen Doppelsub aus alten TIW250 gefertigt und bei einem Treffen gegeneinander verglichen. Bild:



ich habe 2013, ehrlich gesagt, im Realversuch kaum einen Unterschied gemerkt, aber einen Unterschied gab es doch. Der TML Doppelsub hatte den gleichen Sub-Basspegel aber fiel schon recht früh in einen Sinkflug bei 100 Hz. Somit klang der BR-Sub voller und gleichzeitig knackiger. Den BR-Sub gibt es heute noch, er spielt immer dann wenn ich einen richtig lauten Subwoofer brauche.

Gruß Timo