HH 2/2016: Klirrdiagramme der KE25SC

[A R]

Hallo,
ist schon jemandem aufgefallen, dass die Klirrdiagramme in diesem Heft (S.64) viel schlechter aussehen, als z.B. in HH 1/2016 (S. 10)?
Ist die Serienstreuung wirklich dermaßen groß oder ist da irgendwo ein anderer Fehler passiert?

Gruß
AR

[boarder_king]

Hallo AR,

ist mir auch schon aufgefallen, auch der Frequenzgang sieht ganz anders aus. Man könnte meinen hier wurden völlig andere Chassis gemessen.

Hatte mich schon gewundert, dass das Thema hier noch nicht eher hochgekommen ist.

[A R]

Hallo,
kann Visaton evtl. Licht ins Dunkle bringen?

[walwal]

Dazu solltest du Visaton mal direkt anfragen, hier wird ja nicht alles gelesen.

[Andy22]

A R schrieb:

Ist schon jemandem aufgefallen, dass die Klirrdiagramme in diesem Heft (S.64) viel schlechter aussehen, als z.B. in HH 1/2016 (S. 10)?

Das kann viele Ursachen haben.
Messfehler (soll vorkommen), Hochtöner ist vor der Messung auf den Boden gefallen , Hochtöner wurde mal falsch angschlossen oder überlastet - wer weis das schon?
Im Endeffekt helfen keine Spekulationen, sondern nur die Nachmessung mit einem anderen Exemplar.

Andy

[Fosti]

Aber warum fällt BT sowas selber nicht auf???? Wenn ich ein Chassis messe wo ich weiß, ich hatte das schon mal vor einem Mikro, dann hole ich die alten Messungen doch noch mal vor und vergleiche. So macht das einen unprofessionellen Eindruck.

[broesel]

ist schon jemandem aufgefallen, dass die Klirrdiagramme in diesem Heft (S.64) viel schlechter aussehen, als z.B. in HH 1/2016 (S. 10)?

Schön wäre es, beide Diagramme hier zu veröffentlichen, damit auch der Nicht-Heftchenkäufer die Möglichkeit hat, diese Diagramme miteinander zu vergleichen.

Denn ich vermute !!!! mal, dass die "Serienstreuung" nicht ein Visatonsches Problem ist, sondern "eurer" Dusseligkeit geschuldet ist, solche Diagramme richtig zu lesen und richtig zu deuten.

[Fosti]

Dann geh' mal schön zumm Kiosk und mach' noch eine Nachbestellung für ein Heft mit alter Messung, um uns nachher mal so richtig aufzuschlauen....oder zu dusselig dazu?!

[broesel]

Dann geh' mal schön zumm Kiosk und mach' noch eine Nachbestellung für ein Heft mit alter Messung, um uns nachher mal so richtig aufzuschlauen....oder zu dusselig dazu?

Du Problem nicht gescheckt.

Wenn ich in einem Forum eine Frage stelle, dann mache ich das so, dass potentielle Fragebeantworter zur Beantwortung der Frage nicht noch extra Geld ausgeben müssen, sondern füttere die mit so viel Info, wie geht.

Wenn die Info nicht ausreicht, um die Frage beantworten zu können, ist das nicht das Problem der potentiellen Fragebeantworter, sondern ein Problem des Fragestellers.

[Cpt. Jack Sparrow]

Ohne Genehmigung des Urhebers dürfen keine seiner Bilder (ua Diagramme) veröffentlicht werden. Solltest du zur Lösung und/oder einem Vergleich beitragen wollen, dann musst du die Hefte haben.

Ich werde es intern weiterleiten um die Serienstreuung abklären zu lassen.

[A R]

Hallo,
die Unterschiede sind so groß, dass es jedem auffällt, der die beiden Diagramme sieht. Nämlich in der Größe, die m.E. einen guten Hochtöner von einem schlechten unterscheidet.
Beispiel: K5 ist bei einem Exemplar ab ca. 1kHz aufwärts nicht mehr im Diagramm sichtbar (<0,01%), während er beim anderen Exemplar von 1kHz bis 5kHz nahezu an der 0,1% Achse klebt (Faktor 10!). K2 unterscheidet sich im Rahmen der Serienstreuung. K3 liegt ungefähr um den Faktor 3 höher.
Das sollte keine Serienstreuung sein!
Gruß
Andreas

[Fosti]

Pass' mal auf "Checker"-broesel, wer hat hier angefangen den Interessierten "Dusseligkeit" zu unterstellen......in Unkenntnis der Diagramme?!

[ropf]

Ohne Genehmigung des Urhebers dürfen keine seiner Bilder (ua Diagramme) veröffentlicht werden. Solltest du zur Lösung und/oder einem Vergleich beitragen wollen, dann musst du die Hefte haben.

Hmmm - bei "nur" Text wäre eine auszugsweise Darstellung in Form eines Zitats mit Quellenangabe kein Verstoß. Bildliche Darstellungen mit traditionell eher "künstlerischem Charakter" sind hingegen anders/stärker geschützt ...

... wie ist das nun mit Diagrammen, die mehr oder weniger automatisiert entstehen, und deshalb keine eigenständigen schöpferischen Leistungen darstellen (wie etwa ein Gemälde)?

Da steckt doch ein Großteil eines (behaupteten) Sachverhaltes drin, über den selbstverständlich eine (auch öffentliche) Diskussion möglich sein muss, und deshalb in die Freiheit des Zitats fallen sollte.

Ich kann gut verstehen, dass ein Forenbetreiber sich hier keinem Risiko aussetzen möchte - aber wie sieht die Rechtslage überhaupt aus?

Gruß
ropf

[Cpt. Jack Sparrow]

@ropf: Du hast eine PN.

[pulsar99]

Hallo,

die Messwerte in Heft 1/2016 stammen 1:1 aus HH6/2010 (Vorstellung V-Maxx) bzw. 2/2011 (Vorstellung V-Maxx S), selbst den Text hat BT an vielen Stellen übernommen.

Die Messwerte in Heft 2/2016 dürften wohl eine aktuelle Messung widerspiegeln, und da ist Serienstreuung nach 5 Jahren Bauzeit durchaus mal ein Thema.
Zudem: die Klirrfaktor-über-Pegel Messung ist aktuell bei 2,5kHz, vorher bei 2,0kHz, somit ohnehin nicht unmittelbar vergleichbar.

Grüße Ralf

p.s.: warum nicht BT selbst mal danach fragen?