Breitbandbox mit BG 20 - Hörbericht und Messungen

[Fosti]

Wir reden von stetiger Bündelung.

Du meinst konstante Bündelung. Mit einem stetig ansteigenden BM macht man aber weniger verkehrt als mit Aufweitungen und Einschnürungen bei steigender Frequenz.

BTW konstante Bündelung ab 500Hz:

http://www.hifi-forum.de/index.php?action=browseT&forum_id=104&thread=24986&postID=1396#1396

Wir reden von stetiger Bündelung.

[Fosti]

18Zöller mit Schrankwandgroßer Schallführung? Nicht gerade wohnraumfreundlich. Is grad amüsant hier!

Finde eher Deine verqueren Ansichten amüsant

Bündelungsmaß
Im Bereich von 200 Hz ... 10 kHz von 5 dB auf 10 dB steigend

http://www.me-geithain.de/index.php/...echer/me-901k1

Abmessungen H x B x T 480 x 460 x 400 mm

Im Innenvolumen dieser Box, lassen einige ihre 8" "schwimmen"

..und die empfohlene Abhörentfernung kommt auch den meisten WoZi's entgegen:

Aktiver 3-Wege-Koaxiallautsprecher für Hörentfernungen zwischen 2 m und 4 m

Oder damals hatte Mann nicht derartige Hexen als Frauen, wie es heute die Norm zu sein scheint

Da sagst was.

[markus7]

18Zöller mit Schrankwandgroßer Schallführung? Nicht gerade wohnraumfreundlich. Is grad amüsant hier!

Tja, da haben die Erfinder vor 80 Jahren halt einfach nicht den WAF beruecksichtigt. Oder damals hatte Mann nicht derartige Hexen als Frauen, wie es heute die Norm zu sein scheint

...und des Nachts legt man sich ne Matraze rein und nutzt es einfach als Bett.

[markus7]

Weiß nicht, sag es mir.
Oder frage die Verfasser dieser Empfehlung.

Man kann dem nahekommen mit mehreren TT und oder Wandeinbau.

Denke da muss man schon groessere Huerden nehmen - massive Absorption im Raum und/oder massive Schallfuehrung, z.B. http://www.danleysoundlabs.com/produ.../synergy-horn/

Welche Lautsprecher koennen das?

18Zöller mit Schrankwandgroßer Schallführung? Nicht gerade wohnraumfreundlich. Is grad amüsant hier!

[Peter K]

Hallo,

Ganz wichtig ist das "wann", "von wo" und "wie" der Reflexionen.

Auch Zustimmung, wenn du mit "wie" Pegel und spektrale Ähnlichkeit oder Abweichungen des Lags zum Lead meinst.

Gruß
Peter Krips

[walwal]

Welche Lautsprecher koennen das?

Weiß nicht, sag es mir.
Oder frage die Verfasser dieser Empfehlung.

Man kann dem nahekommen mit mehreren TT und oder Wandeinbau.

...die Forderung sagt ja eher nicht, daß EIN Lautsprecher die Palette 4-12 dB "abreiten" darf. Und ein gleichmäßig höheres Bündelungsmaß ab 250 Hz soll mir erst mal jemand vormachen....

Gruß
Peter Krips

......

Schrieb ich ja auch (4-12)
ja, ist ehrgeizig (250 Hz - 6dB Bündelung)
Steinigt nicht den Boten...

Boxsim gibt aber einen guten Vergleich. Was ist schon perfekt? Und mir hat es sehr geholfen zum (individuellen) Nirvana.

[Peter K]

Hallo,

Schwierige Frage. Hat Toole auch untersucht: Profis mögen stärkere Bündelung, da besser durchhörbar, Normalos lieben es diffuser, räumlicher.

Aber dazu gibt es eine Empfehlung

http://www.tonmeister.de/foren/surround/texte/SSF_01_1_2002_v2.PDF

Schallbündelungsmaß von 250-10000 Hz
Studio: 8 dB +-2
Heim: 4-12 dB

Halte ich für etwas unrealistisch für den Heimbereich, die Forderung sagt ja eher nicht, daß EIN Lautsprecher die Palette 4-12 dB "abreiten" darf. Und ein gleichmäßig höheres Bündelungsmaß ab 250 Hz soll mir erst mal jemand vormachen....

Gruß
Peter Krips

P.S.

Connie ...... 4,5 - 7 (mit WG mehr, aber Boxsim zeigt das falsch)
Atlantis...... 3,5 - 8
Atlas Mk 5.. 4,5 - 8
Bijou.......... 1-7 (sehr ungleichmäßig)
Solo 50...... 3 - 20? (außerhalb Diagramm)
Pentaton.....5 - 20?

Auf die Boxsim Simulationen zu Energieverlauf und daraus abgeleitet dem Bündelungsverlauf gebe ich nicht so arg viel.....

[markus7]

Schallbündelungsmaß von 250-10000 Hz
Studio: 8 dB +-2
Heim: 4-12 dB

Welche Lautsprecher koennen das?

[markus7]

Hallo,

Ich auch, übersiehst du etwa, dass man das Zusammenspiel durch die Aufstellung (Wandabstände / Hörentfernung) "steuern" kann ?
Für vergleichbare Performance benötigt man bei einem geringeren Bündelungsmaß halt größere Wandabstände und geringere Abhörentfernungen.
... und gerne noch Diffusion an den Spiegelflächen der Seitenwände....

Gruß
Peter Krips

Ganz wichtig ist das "wann", "von wo" und "wie" der Reflexionen. Das Thema "Buehnenabbildung" ist nicht so einfach beantwortbar wie es Toole uns erzaehlen will.

[walwal]

Andi, es wird ja nicht geschrieben, dass es bis zu 12 gehen muss, das ist die Obergrenze - die von der Solo zB überschritten wird - demnach ist das kein HiFi - ich bin aber wieder böse. Trotzdem gibt es Liebhaber, womit der Kreis wieder geschlossen ist.

Ich schrieb ja auch, halte dich an die Studio-Norm.

[Peter K]

Hallo,

Das Zusammenspiel von Direktschall und Reflexionen und damit das Abstrahlverhalten halte ich fuer durchaus "kriegsentscheidend".

Ich auch, übersiehst du etwa, dass man das Zusammenspiel durch die Aufstellung (Wandabstände / Hörentfernung) "steuern" kann ?
Für vergleichbare Performance benötigt man bei einem geringeren Bündelungsmaß halt größere Wandabstände und geringere Abhörentfernungen.
... und gerne noch Diffusion an den Spiegelflächen der Seitenwände....

Gruß
Peter Krips