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Lautsprechertreffen bei Timo in KA am 23.03.2013

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  • lanime
    Registrierter Benutzer
    • 03.11.2010
    • 789

    Der Trend zur Miniaturisierung ist wirklich nicht mehr aufzuhalten...

    Kommentar

    • yoogie
      Registrierter Benutzer
      • 16.03.2009
      • 5814

      Auffallend
      Viele Grüße aus dem Bergischen Land
      Jörg

      Ab jetzt auch wieder Yamaha, ohne Kickstarter und breitem Lenker

      Kommentar

      • Timo
        Registrierter Benutzer
        • 22.06.2004
        • 9561

        ich kann mit Bose und Co einfach nichts anfangen.

        Gruß Timo

        Kommentar

        • LIFU
          Registrierter Benutzer
          • 19.07.2008
          • 351

          Zitat von lanime
          Der Trend zur Miniaturisierung ist wirklich nicht mehr aufzuhalten...

          Kommentar

          • Timo
            Registrierter Benutzer
            • 22.06.2004
            • 9561

            heute kam per post eine überraschung von siegfried, ... ich werde euch natürlich daran beteiligen, ... anbei ein link wo ihr die bilder und movies anschauen könnt, ...

            http://timo.boxsim-db.de/?dir=Treffe...20und%20movies

            sollte noch ein paar minuten dauern bis alles drauf ist, ... interessant sind die movies, zu diesem zeitpunkt haben wir alle noch witze über den maximalhub der subwoofer gemacht, ... später haben wir nicht mehr gelacht, ...

            gruß timo

            Kommentar

            • Peter K
              Registrierter Benutzer
              • 18.10.2000
              • 927

              Hallo,
              irgendwie lässt mir der Tod von Sunders Sub keine Ruhe...

              Bei dem Hub, den man da auf einigen Bildern sieht, hätte euch das Teil die Plomben raushauen müssen.

              Mich beschleicht der Verdacht, daß da möglicherweise was mit der Passivmembranabstimmung in die Hose gegangen ist.

              Matschiger Bass und dann diese Hübe riecht für mich schwer danach, daß die Passivmembran viel zu hoch abgestimmt war und somit Treiber und PM im eigentlichen Nutzbereich gegenphasig gearbeitet haben.

              Ist da mal eine Impedanzmessung gemacht worden, um zu sehen, wo die TUningfrequenz tatsächlich liegt ?

              Viele Grüße
              Peter Krips

              Kommentar

              • Siegfried
                Registrierter Benutzer
                • 09.07.2005
                • 557

                Nur um darauf hinzuweisen die „Filme“ wurden mit einer Leica (Fotoapparat V-LUX1) getätigt. d.h. die Lautstärke ist hierbei automatisch gedrosselt und die Frequenzen sind eher im Sprachbereich beheimatet.
                Tiefbass kann nicht übermittelt werden.
                So übermäßig Laut war es nicht, zumindest an meiner Position.

                Es läßt jedoch erahnen ...
                Mein Lieblingsradiosender ist www.kontrafunk.radio.de
                Die Boxen "Rosi 102TMT" klingen wie sie aussehen

                Kommentar

                • Sunder
                  Registrierter Benutzer
                  • 14.04.2008
                  • 494

                  Zitat von Peter K Beitrag anzeigen
                  ...
                  Mich beschleicht der Verdacht, daß da möglicherweise was mit der Passivmembranabstimmung in die Hose gegangen ist.

                  Matschiger Bass und dann diese Hübe riecht für mich schwer danach, daß die Passivmembran viel zu hoch abgestimmt war und somit Treiber und PM im eigentlichen Nutzbereich gegenphasig gearbeitet haben.

                  ....

                  Peter Krips
                  Hi Peter,

                  genau das habe ich mir auch gedacht. Habe mal eben nachgerechnet: Membranfläche ist 513cm², Volumen 95l, ich habe wie in HH vorgeschlagen, 150g Zusatzgewicht montiert, dazu kommen 270g Membrangewicht. Macht 420g bewegt Masse. Damit komme ich rechnerisch auf ca. 15,5 Hz Abstimmfrequenz....

                  Mir erscheint das zu tief abgestimmt, ich werde mal die Zusatzgewichte wieder runternehmen. Dann waere die Abstimmung bei ca. 19Hz.

                  Auf den Videos sieht man meiner Meinung nach genau diese Gegentaktbewegung, aber die muss ja auch sein, oder? Also Chassis geht rein, PM geht raus (Kolbenprinzip).

                  Das defekt Teil ist gerade zum Umtausch eingeschickt.

                  werde ausserdem beim nächsten Test diese dubbelige Bassboost ausschalten. erst mal mit Standard Einstellungen probieren....

                  Aber bin trotzdem maßlos enttäuscht über die Luftpumpe......

                  MfG MArko
                  Denon DCD 500 AE+Yamaha RX A-1070
                  Main's: Experience V20, bi-amped
                  Surround: Concept S
                  Sub: Der Don

                  Kommentar

                  • walwal
                    Registrierter Benutzer
                    • 08.01.2003
                    • 27933

                    Auf den Videos sieht man meiner Meinung nach genau diese Gegentaktbewegung, aber die muss ja auch sein, oder? Also Chassis geht rein, PM geht raus (Kolbenprinzip).

                    Das ist falsch und ergibt akustischen Kurzschluß.
                    „Audiophile verwenden ihre Geräte nicht, um Ihre Musik zu hören. Audiophile verwenden Ihre Musik, um ihre Geräte zu hören.“

                    Alan Parsons

                    Kommentar

                    • Sunder
                      Registrierter Benutzer
                      • 14.04.2008
                      • 494

                      ok, also muss die Masse der Passivmembran so schwer sein, dass diese um einen halben Schwinger verzögert und zusammen mit dem Woofer "zuschlägt"?

                      Das würde so einiges erklären.....

                      MfG MArko
                      Denon DCD 500 AE+Yamaha RX A-1070
                      Main's: Experience V20, bi-amped
                      Surround: Concept S
                      Sub: Der Don

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                      • walwal
                        Registrierter Benutzer
                        • 08.01.2003
                        • 27933

                        Hier (ziemlich am Ende) ist Lesestoff

                        http://www.ari-acoustics.de/WebRoot/...ecor_SW182.pdf

                        Ich hatte das bei "Katja" empirisch gemacht, solange Zusatzmasse, bis es passte.
                        Besser ist die Impedanzmessung.


                        pink ist mit 45 g Zusatzmasse, das war aber nur eine 20er PM. Ich meine, bei dem Sub ist die Masse zu groß.
                        „Audiophile verwenden ihre Geräte nicht, um Ihre Musik zu hören. Audiophile verwenden Ihre Musik, um ihre Geräte zu hören.“

                        Alan Parsons

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                        • Peter K
                          Registrierter Benutzer
                          • 18.10.2000
                          • 927

                          Hallo,
                          diese Gegentaktbewegung passiert normalerweise erst unterhalb der Tuningfrequenz, da kommt aber dann nix mehr aus dem Sub raus.
                          Bei korrekter Abstimmung MÜSSEN Treiber und PM gleichzeitig aus dem Gehäuse raus bzw rein.
                          Direkt auf der Tuningfrequenz darf das Chassis fast gar keinen Hub machen, die PM dafür um so mehr.

                          Eine kleine Spitze kann ich mir nicht verkneifen:
                          So eine BR-Abstimmung (egal ob Port oder PM), sollte man sicherheitshalber IMMER zumindest mit einer Impedanzmessung überprüfen.

                          Wenn ich mir auf dem einen Foto ansehe, was die Teile für Hub können, hätte Sunders Sub bei korrekter Abstimmung die TIW-Subs normalerweise ungespitzt in den Boden rammen müssen....

                          Marco, wenn du den neuen Treiber hast oder den alten repariert, dann darfst du gerne zu mir kommen, um das Teil sauber abzustimmen.

                          Viele Grüße
                          Peter Krips

                          Kommentar

                          • Sunder
                            Registrierter Benutzer
                            • 14.04.2008
                            • 494

                            Peter,

                            danke für Deine Inputs hier.

                            Du hast recht, gute Vorbereitung ist alles. Hier rächen sich einige Dinge glecihzeitig:

                            1.) Zu weing Vorbereitung: Ich hatte den Sub leider erst am Tag vor dem Treffen fertig zusammengebaut, zum testen keine Zeit.

                            2.) Zu wenig eingelesen in Die Materie und zu wenig Ahnung: Das hat man davon, wenn man einfach was nachbaut, aber nur seidenes Halbwissen besitzt. Das kann dann in die Hose gehen.

                            Also alles zurück auf Start, und dann noch mal richtig machen. Diesmal in Ruhe, mit richtiger Abstimmung und mit Subsonic-Filter

                            Deine Scheune ist ja groß genug, um auch tiefere Frequenzen (richtig) zu messen.
                            Komme gerne auf dein Angebot zurück.
                            Hast Du einen Kran? Das TEil wiegt so 40kg....

                            MFG MArko
                            Denon DCD 500 AE+Yamaha RX A-1070
                            Main's: Experience V20, bi-amped
                            Surround: Concept S
                            Sub: Der Don

                            Kommentar

                            • squeeze
                              Registrierter Benutzer
                              • 10.07.2006
                              • 2308

                              Also irgendwie versteh ich da was nicht. Wie kann denn der Treiber UND die PM gleichzeitig rein oder raus schwingen...die schwingen doch immer im gegentakt oder?
                              Freundliche Grüße
                              Vision BS, B200 Orgue, Solo75, Disub12, Fiesta25, Studio 1 KE+ BR25.50, Topas KE
                              Heimkino CT Main200, CT Center 170, CT Dipol 130, TL SUB

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                              • markus7
                                Gesperrt
                                • 21.12.2010
                                • 1828

                                Hier erklaert: http://www.hoeffchen.de/?action=Link...R_pruefen.html

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