Neue Standbox mit integriertem Bandpass-Subwoofer

[Reim]

Hallo,

Machen kann man sehr viel, in Bezug auf diesen sehr guten lautsprecher empfehle ich, den Bausatz so zu nutzen wie er ist, die Chance etwas zu verschlechtern ist viel höher als zu verbessern.

Die passiven Filter haben nicht nur die Aufgabe zu filtern, sondern lineariseren auch den Frequenzgang.

Bei diesem Bausatz spielen Gehäuse, Chassis und Weiche so eng zusammen, wie selten. Verändert man eine Stelle, beeinflusst man die gesamte Konstruktion.

Was du machen kannst, ist biamping an der passiven Weiche, das habe ich probiert, der Bass gewinnt an Kontur und der Mittelton an Klarheit, Bedingungen sind gleiche Endstufen für alle Wege. Mit biamping merkt man, welches Potential im lautsprecher steckt, was die Elektronik beeinflusst.

[Daimonion]

Danke für die Antwort.

BiAmping.

Meinst du die Weiche an sich so drin lassen wie sie ist, aber den TIW separat und aktiv ansteuern? Und den AL und KE quasi ebenso separat ansteuern?

Wenn das so ist, dann klar, kann ich mir gut vorstellen.

Da kann ich ja dann als Endstufe für den TIW ebenso ein Aktivmodul nehmen oder?

[walwal]

Wenn man das teilaktiv machen will, muss auch der Hochpass des Al 170 verändert werden. Nur ein Aktivmodul für den TT passt überhaupt nicht.
Von Biamping halte ich wenig. Wenn schon 2 Verstärker, dann teilaktiv. Gerade die Spule im Bass ist das schlimmste Bauteil einer Passivweiche.
Aber machen kann man das, so kannst du den Bass an den Raum anpassen.

[Daimonion]

Thema Hochpass am L170:
Ah okay, und warum? Nur das ich es verstehe...
Und was müsste dann geändert werden?
Denke dass dann auch wieder alles ausgemessen werden muss oder?

Was ich halt gerne machen würde ist, dass ich die TT bei Bedarf extra ansteuern kann.

[walwal]

Der Hochpass der passiven Weiche (Al 170) ist extrem steil, passend zum Bandpass. Da muss man heftig in die Weiche eingreifen, ohne Messung riskant.

[Reim]

Hallo

Biamping ist das getrennte ansteuern der weichenzweige mit separaten Endstufen. Die Weiche der boxen bleibt dabei unverändert!!!

Man benötigt also hier 4 gleiche Endstufen, die boxen nutzen dabei biamping Terminals, wie das BT9575 von visaton.

Nochmals deutlich, die Boxen sollte man so bauen wie im Bausatz vorhanden.

[Daimonion]

Das BT9575 hatte ich eh vorgesehen.

Nachdem sich hier rauskristallisiert dass der Weichenzweig für den TT drin bleiben sollte, macht es für mich fürs erste auch keinen Sinn und ich werde das aktive Ansteuern mal so weit nach hinten verschieben bis ich die LS mal eine Weile habe und verstehe was alles so geht oder nicht geht.

Danke für die Tipps!

Grüße
Daimonion

[LeePriest]

Was musste man an der VIB 170 BP für eine teilaktive Lösung verändern? Also AL/KE passiv und Sub aktiv. Alles über AVR gesteuert.

Vielleicht könnte Martin kurz was dazu sagen? Wäre sehr nett.

[LeePriest]

Keine Reaktion hier oder auf PN, schade.

[squeeze]

Den hochpass vor dem AL170 entfernen. Und dien basszweig komplett entfernen! So dass nur noch die weiche für die trennung mt zu ht übrig ist. Das kannst du mit boxsim probieren

[LeePriest]

Danke Squezze,

habe auch schon selbst mit BoxSim rum simuliert ... und einen recht glatten Frequenzgang erzielt.

Hätte aber gedacht, dass zxlimited als Entwickler der Box vielleicht was dazu äußern kann. Hab ihm auch schon eine PN geschickt, aber er reagiert leider gar nicht.

[walwal]

Also wenn du doch dieses Ding haben willst, trenne TT und MT aktiv mit einem Hypex Modul. Passiv wird das nix und der Al 170 muss vom Bass befreit werden, der ist sonst schnell kaputt. Vor den Mittelhochton gehört ein 2 Ohm, da sonst die Impedanz zu niedrig ist. Die Phasett-mt musst du mit dem Modul einstellen Ich halte aber nix davon.


Anbei Datei

[zxlimited]

Keine Reaktion hier oder auf PN, schade.

Immer dieses Anspruchsdenken... Ich hab auch mal anderes zu tun und kann nicht immer innerhalb von 24h ausführliche Antworten posten.

Die Beschaltung des AL170 ist in der VIB etwas kritisch. Ich würde da lieber nicht dran rumpfuschen, das kann schnell in die Hose gehen. Der Hochpass ist ja auch tief genug, dass es selbst für eine normale Trennung über den AVR noch reicht. Ich würde drum den Mittel-Hochton komplett so lassen wie er ist. Den TIW kann man dann einfach mit einem guten Aktivmodul ankoppeln, natürlich komplett ohne passive Bauteile. Eine stufenlose Phasenregelung ist dabei wichtig. Wenn der AVR über ein sehr gutes Einmesssystem verfügt, kann man das auch komplett dem überlassen. Bei der VIB170BP bringt eine Aktivierung tatsächlich Vorteile. Der Bandpass reagiert recht sensibel auf den Vorwiderstand durch die dicke Spule. Deshalb hängt der Frequenzgang zwischen den Bandpasshöckern leicht durch. Ohne passive Bauteile ist dieses Durchhängen weg, auch unterhalb des unteren Höckers ist die Kurve etwas fülliger. Zusätzlich kann man mit einem guten Aktivmodul auch noch bei 20Hz etwas anheben, dann geht sie noch tiefer

Schöne Grüße, Martin

[LeePriest]

Ich weiß, das war nervig, aber es soll ja weitergehen ...

Vielen Dank für die Antworten!

[walwal]

Habe das mal simuliert, mit dem Tiefpass eines Sub-Modules geht das auch, wie Martin schrieb. Die Phase passt in der Simu überhaupt nicht, ob man das mit Phasenregler hinbekommt, weiß ich nicht. Die Weiche und der Bandpass sind zu exotisch.

Da hilft nur probieren.