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  • Farad
    Registrierter Benutzer
    • 09.09.2001
    • 5775

    #61
    Hallo A R,

    zur O500C gibt es eine detaillierte Maximalpegelkurve für 1% THD. Die ist viel Aussagekräftiger, als ein einzahlwert, was denn im Idealfall irgendwie möglich wäre. Der Unterschied zwischen 1 und 3% THD dürfte nichtmehr allzugroß ausfallen, die Lautsprecher sind dann doch recht schnell an der Grenze. Vielelicht nochmal 3dB drauf, dann is aber Schluß. 110dB reichen aber ja auch wirklcih aus.



    farad

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    • doctrin
      Registrierter Benutzer
      • 06.05.2006
      • 2786

      #62
      Machens die Treiber der O500C oder entlasten die WGs so arg?
      Denn bei den jeweiligen Trennfrequenzen können die jeweiligen Treiber am lautesten -> 500Hz und 2-3kHz ....also dort wo der Wgs wahrscheinlich ihre Wirkung zeigen.

      WG für Al130 inklusive Hochtöner mit Gitter (ähnlich KE) hier zu sehen ->http://www.hifi-forum.de/index.php?a...read=7859&z=14
      Bradley Manning verdient den Friedensnobelpreis.

      Rette deine Freiheit . De

      Du bist Terrorist!!!

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      • spendormania
        Registrierter Benutzer
        • 25.07.2004
        • 439

        #63
        Hier mal eine Simulation einer künftigen Aktivbox mit TIW 250, AL 130 M und KE 25: mit 107 dB Spitzenpegel ab 40 Hz dürften mehr als ausreichende Reserven da sein.

        Besonders spannend wird der Test verschiedener Bündelungsmaße /Trennfrequenzen sein.









        Gruß

        Ludger

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        • doctrin
          Registrierter Benutzer
          • 06.05.2006
          • 2786

          #64
          wie wäre es mit steileren Trennungen um die Abtrahlcharakteristil zu verbessern...wenns denn schon aktiv ist
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          • raphael
            Registrierter Benutzer
            • 10.05.2001
            • 3490

            #65
            Kann mir nicht helfen, aber auf mich wirkt die Kombination irgendwie unausgewogen. Technisch begründen kann ich das nicht. Ist nur ein Gefühl, Ihr wisst, was ich meine...
            Ich würde lieber den Ansatz mit einer Mitteltonkalotte wie Farad verfolgen. Vielleicht bin ich aber durch die kommerziellen Produkte einfach nur schon vorkonditioniert.

            Raphael
            There are 10 types of people: Those that understand Binary and those that don't.

            T+A SACD 1245R, Sony DVP-NS305, AppleTV (2G), Marantz SR5200,
            2x Pass Aleph-X 70W (DIY)
            LS mit Visaton:
            RiPol (2xTIW400)
            Nothung (2x W170S+CD-Horn, vollaktiver Lautsprecher)
            Troll (W100S+KTN25F Koaxlautsprecher)

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            • doctrin
              Registrierter Benutzer
              • 06.05.2006
              • 2786

              #66
              oder einen WG für die Als zu planen wäre ja auch was nettes, besonders da sich die Bündelung durch den größeren WG auch noch im Grundton wirkt!
              Bradley Manning verdient den Friedensnobelpreis.

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              • spendormania
                Registrierter Benutzer
                • 25.07.2004
                • 439

                #67
                @ doctrin:

                Ich weiß gar nicht, was gegen die Abstrahlcharakteristik einzuwenden ist. Sie strahlt breit und gleichmäßig ab - so what?

                Ohnehin bin ich der Meinung, dass zuviel Trara um's Bündelungsmaß gemacht wird. Eine Spendor BC 1/3 dürfte laut hehrer Theorie gar nicht klingen (8'' Tieftöner, 38mm Kalotte, 25mm Kalotte, Trennungen 3.000 und 11.300 hz), tut's aber trotzdem ganz hervorragend.

                Laut manchem "Experten" aus diversen Foren dürfte ja auch eine Classic 200 nicht funktionieren wg. Präsenzbetonung unter Winkel, tut's aber ebenfalls ganz hervorragend.

                Selbst manche 17er/25iger Kombination widersetzt sich tapfer der Theorie und macht prima Musik. ..usw. usf.

                Insofern lasse ich das einfach mal auf mich zukommen.




                @ Raphael:

                Ich würde lieber den Ansatz mit einer Mitteltonkalotte wie Farad verfolgen.
                Die einzige Mitteltonkalotte, die mich wirklich reizt, ist leider unbezahlbar. Außerdem wastelt Farad ja schon an einer Aktivbox mit Kalotte - und es können ja nicht alle dasselbe basteln .

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                • doctrin
                  Registrierter Benutzer
                  • 06.05.2006
                  • 2786

                  #68
                  joa....Bündelungsmaß hin oder her....ich habe eher von einer Bündelungserhöhung geschwafelt, etwas was Stereo einfach nur unverwechselbar macht
                  Bradley Manning verdient den Friedensnobelpreis.

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                  • spendormania
                    Registrierter Benutzer
                    • 25.07.2004
                    • 439

                    #69
                    Inwiefern?

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                    • doctrin
                      Registrierter Benutzer
                      • 06.05.2006
                      • 2786

                      #70
                      wie noch nie mit hoher Bündelung gehört, kann ich kaum glauben...
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                      • spendormania
                        Registrierter Benutzer
                        • 25.07.2004
                        • 439

                        #71
                        Sehr lustig..."unverwechselbar" ist vieles, aber leider auch immer Geschmacksache. Mancher ist z.B. der Meinung, der B 200 klinge "räumlich". Ich sehe das anders...

                        Deshalb die Frage: was bringt's?

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                        • doctrin
                          Registrierter Benutzer
                          • 06.05.2006
                          • 2786

                          #72
                          ja klingt räumlich....aber du scheinst ein anderes Ziel zu verfolgen, somit ist für dich Bündelung unwichtig
                          Bradley Manning verdient den Friedensnobelpreis.

                          Rette deine Freiheit . De

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                          • spendormania
                            Registrierter Benutzer
                            • 25.07.2004
                            • 439

                            #73
                            Was extreme Bündelung angeht, gebe ich Dir Recht.

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                            • monoton
                              Registrierter Benutzer
                              • 05.04.2004
                              • 1085

                              #74
                              Original geschrieben von Farad
                              Der Waveguide funktioniert überhaupt nicht. Das ist genau das Abstrahlverhalten, wie man es von einer Standard 2-Wege Box erwartet.
                              Muss er das im vollen Umfang? Ist hier nicht auch ein besseres (Impuls-)Verhalten durch den vertikalen Versatz zu erwarten?

                              Gruß,
                              monoton

                              Kommentar

                              • Farad
                                Registrierter Benutzer
                                • 09.09.2001
                                • 5775

                                #75
                                Hallo.

                                Nunja, auf der Frontfläche ist ja durchaus Platz. Es wäre also garantiert möglich gewesen, einen Waveguide zu fertigen, der das Abstrahlverhalten gleichmäßiger werden läßt. Durch einen größeren Waveguide hätte auch tiefer getrennt werden können und die Belastbarkeit wäre insgesamt gestiegen. Der gezeigte Monitor ist ja ein älteres Modell, vielleicht sieht es heute besser aus?

                                Mit Impulsverhalten meinst du die Impulsantwort? Der Frequenzgang ist ja elektronisch gut entzerrt worden und über die Hörbarkeit der Phasenverzerrung kann man sich streiten. Ich sehe das als wenig kritisch an, wenn die anderen Parameter passen. Auf die paar Millimeter Unterschied in den SEO kommt es m.M.n. nicht an.

                                Im Datenblatt wird auf jeden Fall zigmal von hervorragenden Abstrahleigenschaften gesprochen. Sorry, aber für mich sieht ein gutes Abstrahlverhalten anders aus. Was hier geboten wird, ist nichts besonderes.

                                Die simulierte Kombination macht einen guten Eindruck, soetwas könnte man tatsächlich einmal ausprobieren. Von einer enger bündelnden Version mit Waveguide vor dem AL130 halte ich ersteinmal nichts: Die Hifi-Forum-Version ist mehr als hässlich und riesengroß! Die Schallführung öffent sich viel zu schnell. Man müßte auch hier elliptische Waveguides einsetzen und die Trennung zwischen Bass und Mitteltöner möglichst hoch ansetzen. Man nimmt dann die Bündelung des Basses "gratis" mit und kann Frontfläche am Mitteltonwaveguide sparen.

                                Die Classic200 ist zweifelsfrei schon eine gute Box. Das Abstrahlverhalten ist nicht ideal, in gut bedämpften Räumen und bei kurzen Hörabständen aber nicht so kritisch. In etwas Entfernung im Altbau (RT um 0,4s) merkt man den Höhenverlust relativ zu den Mitten aber durchaus.

                                farad

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