Der Bass im Raum - Theorie und Praxis

[maha]

@frogger!
Leider sind deine 2 Grafiken unsichtbar.
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Ja, ein Abhörraum ist kein UBoot. (Übrigens: netter Vergleich für Druckkammer)

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Und: wenn man häufig die Wr. Staatsoper besucht... dann kriegt "Tiefdruck" eine andere Qualität. Die dort kommen ohne "Tiefdruck" aus. Trotzdem stmmt alles. Sind halt Profis am Werk.
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Aber: Ich mag den Druck untenrum.

Gruß, maha

[walwal]

Maha,

die Grafiken sind nur mit dem IE unsichtbar. Firefox ist besser.

[maha]

@walwal!
Alte Männer nutzen halt nur den IE9.
Ie9 ist eh schon innovativ.
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Hab unlängst (als Ersatz für die 20 Jahre alten ACR Isostatic200 ) ein Paar
Wharfdale Opus 1 erstanden. (gebraucht natürlich.)

Naja. Tolles Gehäuse, brauchbarer Mitteltöner, brauchbare Weiche, annehmbarer HT....... klanglich brauchbarer Bass, falls nicht mehr als 30 elektrische Watt hineingepumpt werden.
30 Watt sind halt fad. Fad. Klingen fad.
Das geht besser.

Maha

[walwal]

@walwal!
Alte Männer nutzen halt nur den IE9.
....

Maha

Glaube ich nicht, denn ich (Baujahr 46) nutze auch den Feuerfuchs.

[maha]

@ walwal!
Da bist du ja 9 Jahre älter als ich. Gibts das überhaupt?
Sofort ändere ich meine Aussage: "Nür blöde alte Männer nutzen den IE9"

Besten Gruß aus Wien, maha

[walwal]

http://www.hifi-selbstbau.de/index.p...nik&Itemid=169

Hier etwas zum Antimode, das ich auch gerne empfehle.

[walwal]

Hier die Wirkung eines PEQ auf eine Raummode. Erklärung überflüssig. Ich zitiere:

"..... The ringing is almost gone, and that is how it sounded..."

Das kann ich bestätigen. Man muss das mal gehört haben. Ein PEQ ist schon ohne sonstige Maßnahmen äuserst wirksam, eine gute Raumakustik verbesert den Effekt nochmals.

Die gute Wirkung ist leicht erklärt: Regt man die Mode erst gar nicht übermäßig an, ist sie im Raum nicht vorhanden. Passive Methoden können nur die bereits angeregte Mode "einfangen", das erfordert riesige Flächen/Volumina. Gut sind auch aktive Subwoofer, die "gegengekoppelt" sind. DBA oder Sub mit Mikro und geregelter Membran.

Schwierig wird es im Heimkino, wenn über eine größere Fläche guter Bass benötigt wird. Hier sind mehrere Subwoofer mit spezieller Anordnung günstig.

Quelle:
http://www.scribd.com/doc/40410023/S...d-E-Toole-p569

[walwal]

Hier ein interessanter Beitrag zur Pegelanhebung durch den Raum und Anwendung von Passivmembranen. Mit 40 L erhält man dadurch einen guten Subwoofer. Leider bietet Visaton keine Passivmebranen mehr an. Die verwendete Passivmembran hier kann +- 28 mm Hub und hat 400 g, das ist schon eine Ansage! Leider kostet sie auch etwa 120 Euro, die 30 cm-Version ist geringfügig teurer.

http://www.troelsgravesen.dk/26W-4558T00.htm


What has to be taken into account when dealing with subwoofers, is the room-gain. The room is an amplifier and adds to the low end response as can be seen from above from placing the driver 50 cm from front wall, 30 cm from the floor and 180 cm from side walls. We get some 4-5 dB extra from such placement. The reason a lot of subwoofers work at all because efficiency is sometimes appallingly low.

appallingly = mies, erbärmlich, erschreckend.

[ropf]

...
What has to be taken into account when dealing with subwoofers, is the room-gain. The room is an amplifier and adds to the low end response as can be seen from above from placing the driver 50 cm from front wall, 30 cm from the floor and 180 cm from side walls. We get some 4-5 dB extra from such placement.

In Schwammkrug/Römers "Lautsprecher - Dichtung und Warheit" gibt es eine etwas allgemeinere Behandlung des "roomgain-Effekts". Besonders interessant ist die Tabelle auf S.34, die gestaffelt nach Grenzfrequenz und Güte des Bassrolloffs Abstände zu den 3 nächsten Grenzflächen angibt. An diesen Positionen wirkt der Roomgain quasi entgegengesetzt zum Pegelabfall der Lautsprecher, sodass sich eine beinahe lineare Erweiterung des Wiedergabebereichs um 2/3 Oktaven nach unten ergibt.

Die Abstände zu Boden/Seite/Rückwand sind untereinander tauschbar (um zB. auf Raummoden Rücksicht zu nehmen). Wollte man eine solche Erweiterung bei gleichem Wirkungsgrad durch eine andere Boxkonstruktion erzielen, bräuchte man 9x grössere Gehäuse

Leider bietet Visaton keine Passivmebranen mehr an.

Find ich auch. Eine sehr schön bebilderte Anleitung, wie man sich eine PM aus einem preiswerten Chassis selbst bauen kann, findet man in der Doku zur TAFAL von ton-feile

[Frank]

Oha. Der schneidet aber viel von der Zentrierspinne weg.

[walwal]

Der ist auch interessant:
http://www.seas.no/index.php?option=...399&Itemid=505

58 mm Hub!

[ropf]

Oha. Der schneidet aber viel von der Zentrierspinne weg.

Ja, dacht ich auch.

[Frank]

Ich hätte da Bedenken, dass die Mechanik instabil wird und anfängt zu taumeln. Wenn es ums Absenden der Reso geht, erreicht man mit etwas mehr Masse den selben Effekt.

[Peter K]

Hallo,

Ich hätte da Bedenken, dass die Mechanik instabil wird und anfängt zu taumeln. Wenn es ums Absenden der Reso geht, erreicht man mit etwas mehr Masse den selben Effekt.

beim "ausbeinen" der Zentrierspinne geht es nicht um die Absenkung der Reso, sondern um die Erhöhung der Nachgiebigkeit.
Mit besseren Simuprogs kann man nachvollziehen, dass eine zu steife Aufhängung einem bei der Abstimmung in die Suppe spuckt.
Eine ideale PM hätte Nachgiebigkeit "unendlich".

Gruß
Peter Krips

[walwal]

Noch ein Beitrag zum Roomgain: