Lautsprechergehäuse für Experimente, Entwicklungen oder Spaßprojekte.

[Pollton]

Hallo zusammen,

Lautsprecher habe ich schon genug, aber mir macht das Selbstentwickeln Spaß und ich experimentiere auch gerne ein bisschen mit unterschiedlichen Kombinationen. Hier liegen noch einige Chassis, die ich gerne noch mal einsetzen möchte, aber ich kann nicht jedes Mal neue Gehäuse bauen, weil ich dazu wenig Zeit und auch kein Platz mehr habe.

Ich wollte hier ein bisschen dokumentieren, was ich so mache. Es muss nicht alles perfekt werden, ich sehe es als Lern- und Spaßprojekte an.

Ich habe mir dazu günstig ein paar 3-Wege Selbstbau-Standlautsprecher besorgt.

Laut dem Verkäufer sind die vom Tischler gemacht worden. Die sind stabil gebaut, mit 26 mm Wandstärke und Echtholzfurnier und von außen schwarz lackiert. Darauf findet sich ein Schriftzug in altdeutsche Schrift "Exclusiv E A L". Könnte auch ein Bausatz gewesen sein. Bestückt waren sie mit RFT Chassis, TT 200 mm, MT 130 mm, HT 25 mm Kalotte. Bei beiden Lautsprecher waren die Hochtöner defekt, das hatte mir der Verkäufer auch gesagt, aber mir ging es letztendlich nur um die Gehäuse. Die Schallwände sind nach hinten versetzt, was akustisch nicht so doll ist, aber für mich gut, weil ich so einfach wechselbare Schallwände einsetzen kann.
Die Gehäuse haben die Außenmaße H 107 cm, B 30 cm, T 27 cm. Das Innenvolumen beträgt 37 Liter. Nun werdet ihr sagen, dass Volumen ist aber wenig für die Größe. Ja, das stimmt, aber auf ca. 1/3 Höhe befindet sich ein Trennbrett, dass untere Teil ist leer.

So, ich habe dann mal spaßeshalber, anstelle für die kaputten HT, die G25FFL einsetzt, die haben die gleichen Maße. Ein Hochtöner ging immer noch nicht und die andere Box klang ziemlich fürchterlich und auch Bass war kaum vorhanden. Die Weichen waren Fertigweichen, es war einfach nichts abgestimmt. Die Chassis waren auch hässlich, also kamen sie raus.
Ich hatte die Hochtöner mal aufgeschraubt, die Schwingspulen waren schwarz verkohlt, die hatten wohl zu viel Power abbekommen.
Bei der Box, wo die G25 auch nicht ging, habe ich mir mal die Weiche angeschaut. Erst ist mir nichts aufgefallen, ich habe mich nur über Konfetti im Gehäuse gewundert. Dann habe ich gesehen, da wo eigentlich der Kondensator sitzen sollte, fanden sich nur 2 Drähte. Den Kondensator hat es total zerfetzt, so was habe ich auch noch nie gesehen. Wie ist so was möglich?


Nun gut, aus meine V20, die nicht mehr im Einsatz sind, habe ich noch die W200S-8, W130S-8 und die G25FFL übrig. Wäre ja auch eine schöne 3-Wege-Kombination, habe ich auch noch nirgends gesehen.
Das war so mein erster Gedanke, aber es kommt erst mal doch anders, wie immer im Leben, aber dazu später mehr.

Gruß Werner

[Pollton]

Hallo,

ich hatte geplant, die originale Schallwand großflächig auszuschneiden, so das noch ein Rand stehen bleibt, um dann eine neue Schallwand einzusetzen. Nun ist die vorhandene Schallwand schön stabil und die W200S und die G25FFL passen genau in die Lochausschnitte. Jetzt dachte ich mir, ausschneiden kann ich das immer noch, ich möchte die Ausschnitte erst mal noch nutzen. Nun passen die W130S aber nicht dazwischen, die RFT Chassis hatten eckige Körbe, da passte es. Die W100S habe ich auch noch, aber dafür ist das Mitteltonloch zu groß. Leider haben die Gehäuse auch kein Mitteltonabteil, weil die RFT Mitteltöner von hinten geschlossen sind.
Ja schade, nichts passt irgendwie. Auf der Suche nach passenden Mittetöner sind mir die MR 130 aufgefallen, die würden von den Maßen her genau passen. Ich habe noch nie gesehen, dass die jemand verbaut hat. Taugen die nichts?
Nun, ich bin neugierig geworden, ich habe mir 2 Stück bestellt. Aber die G25FFL mit den MR 130? Die G25 spar ich mir vielleicht noch auf.

Aus alten Yamaha Lautsprecher habe ich diese Hochtöner ausgebaut.

Hmm, irgendwie kommen die mir bekannt vor, erinnern mich an die SC10N. Die werde ich nehmen, simuliert habe ich mit den SC10N. Ich simuliere ja viel, aber ich muss echt sagen, die MR 130 hat sich mega angestellt, ich hatte lange gebraucht, um ein vernünftiges Ergebnis zu kriegen. Nun, die Resonanzfrequenz ist mit 500 Hz angegeben, ich denke, die sollten auch nicht unter 1000 Hz eingesetzt werden. Es war schon ein bisschen schwierig, die MR 130 zusammen mit den W200S vernünftig anzukoppeln.
Hier mein vorläufiges Ergebnis.
W200S-8 MR10-8 SC10 N 5.2.BPJ

Gruß
Werner

[Pollton]

Hallo,

so hier soll es nach und nach auch weitergehen

Als erstes möchte ich noch 2 kleine Korrekturen vornehmen. Ich habe die Innenmaße noch mal millimetergenau nachgemessen, es sind statt meine angegebenen 37 Liter, genau 38,6 Liter. Und bei der Boxsimdatei hatte ich MR10 angegeben, es sollte MR 130 heißen. Simuliert habe ich aber mit MR 130.

Die Chassis passen genau in die Ausschnitte.





Ich habe die Simulation noch mal leicht angepasst.



Ich bin dabei, die Bassabstimmung zu machen. In dem Gehäuse war ein 50er Rohr verbaut, was für ein 8" Chassis wohl etwas knapp sein dürfte. Ich habe noch die BR15.34 hier liegen. Laut Boxsim ergibt das dann in 38,6 Liter eine Abstimmfrequenz von aufgerundet 33 Hz.

Ich frage mich immer wieder, was simuliert Boxsim unter 100 Hz? Eigentlich sollte der Frequenzgang lienar bis 50 Hz gehen, aber ich sehe bei fast jeder Simulation, dass der Pegel schon ab 100 Hz abfällt.

Vielleicht kann mir das mal jemand erklären?


Gruß
Werner

[walwal]

Boxsim gehorcht den physikalischen Gesetzen.

In der Praxis hebt der Raum aber den Bassbereich an, so dass es etwa stimmt.




Oben Praxis gemessen, unten Boxsim

[DanielK78]

Und warum nicht auf 50hz Br abstimmen?

[walwal]

Besser nicht, weil unter 50 Hz noch viel los ist und das Chassis schwabbelt unterhalb der Abstimmung haltlos rum. 30 ist schon ok

[Timo]

ich bin genau der Meinung von Daniel, es macht überhaupt keinen Sinn die 8 Zöller immer so tief abzustimmen, gerade heute wieder an der Kenwood LS200G erlebt mit einer 40er Abstimmung für einen 130er). Der Box nimmt man komplett die knackige Abstimmung. Es ist zwar tief aber man verliert locker 10 dB Maximalpegel, ...

Ein ganz großes ABER, die Basswiedergabe macht der RAUM!!! und die Abstimmung muss zum Raum passen, da hilft keine Simulation.

[Pollton]

Hallo,

vielen Dank!

Das BR 15.34 ist vorhanden und stammt aus meiner V20, die noch tiefer abgestimmt ist. Die Starlet z. B. ist auf 32 Hz abgestimmt.
Ich habe nur simuliert, was es ergibt. Ich habe auch noch ein verkürztes Rohr mit 12 cm Länge, das würde dann 35 Hz ergeben.

Ich bin mir auch nie sicher, ob ich tiefer oder höher abstimmen soll. Letztendlich muss das Gehör entscheiden

Die Bassabstimmung mache ich meistens mit Basscade oder WinISD. Ich hoffe, ich darf hier die Simulationsergebnisse zeigen?



Basscade zeigt mir mit den gleichen Angaben einen linearen Verlauf bis 50 Hz. Die etwas höhere Abstimmfrequenz von 36,7 Hz kommt daher, weil Basscade die Einbausituation nicht mit berücksichtigt.
Boxsim zeigt aber bei 50 Hz einen Abfall von 5 dB. Und das ist das, was ich nicht verstehe? So sieht die Abstimmung immer tiefer aus, als sie eigentlich ist.
Na ja, ich bin schon gespannt, was ich messe

Gruß
Werner

[Pollton]

Boxsim gehorcht den physikalischen Gesetzen.

Hmm, ja, aber unter 100 Hz anscheinend nicht. Ich will ja wissen, was die Box macht, den Raumeinfluss hat damit ja gar nichts mit zutun. Zumindest vorerst nicht, die Raumprobleme kommen erst später

[Pollton]

Und warum nicht auf 50hz Br abstimmen?

Die 50 Hz wären zu hoch. Das ergibt bei 60 Hz ein Buckel von ca. 3,7 dB.

[Pollton]

...Es ist zwar tief aber man verliert locker 10 dB Maximalpegel, ...

Wie kommst du auf 10 dB?

[walwal]

Also Boxsim stimmt auch unter 100 Hz.

Berücksichtigt Basscad auch die Gehäusegröße, Schallwand usw?

[Pollton]

Ich wollte nicht sagen, dass Bosxim falsch simuliert, bitte nicht falsch verstehen.
Ich möchte nur wissen, warum es zu unterschiedlichen Ergebnissen kommt.

In Basscade kann man nur das Volumen angeben, aber nicht die Gehäusemaßen.
Du willst wahrscheinlich auf den Baffle Step hinaus?
Ja, das wird bei Basscade nicht mit berücksichtigt, soviel ich weiß.
Das könnte den Unterschied ausmachen, aber wirkt sich der so groß aus?

[walwal]

Der Bafflestep wirkt eher umgekehrt, bei gleichem Volumen steigt der Pegel mit größerer Schallwand zu 500Hz hin an.

Der Effekt ist aber normal, dass der Pegel zu unteren Frequenzen abfällt, warum das so ist, muss ein Theoretiker erklären. Vermulich sinkt der Wirkungsgrad, weil die Luft bei tiefen Frequenzen um das Chassis "ausweichen" kann.

Da hilft nur mehr Hub oder man muss "nach oben" den Pegel senken, was aber den Gesamtpegel senkt.

[Timo]

Wie kommst du auf 10 dB?

Ich muss dir das im ajhorn zeigen. Komme aber erst Freitag dazu. Gruß Timo