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Kleiner PA Satellit - Designfragen

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  • creativehq
    Registrierter Benutzer
    • 23.05.2023
    • 12

    #16
    ich habe mir das Video angeschaut. sehr charmant... aber man kann doch immer mal wieder ein, zwei Sachen mitnehmen.

    Mein Verständnis bei Piezohörnern ist, dass man sie aufgrund des hohen Innenwiderstands nur mechanisch, aber nicht thermisch überlasten kann? Bzw. die mechanische Überlastung lange vor der thermischen einsetzt? Dass er anfängt wirklich mies zu klingen bevor er kaputt geht wäre natürlich ein nettes Sicherheits-Feature für einen Lautsprecher den man aus der Hand gibt.

    Kalotte hinter Horn klingt auch nach einer guten Möglichkeit. Wobei ich es dann tatsächlich selber drucken würde. Es würde Spaß machen, die ganzen Varianten mal in Boxsim durchzuspielen. Das ist ja leider nicht so die Option. Einen kleinen Exponential-Waveguide zu entwerfen ist kein Problem, hab ich gerade mal für den DT-94 angefangen. Bohrlöcher fehlen noch...


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    • mechanic
      Registrierter Benutzer
      • 25.07.2014
      • 2334

      #17
      Waveguide (oder sehr kurzes Horn) st nur gut, um tiefer trennen zu können und das Abstrahlverhalten zu beeinflussen, lauter wird die (90dB) Kalotte daduch nicht! Nur untenrum, oben bleibt der Pegel gleich. Und wenn das per Weiche wieder glatt gezogen wird, ist alles pegelmäßig wieder beim alten.

      Für die Entwicklung eines Hornes oder WG braucht es Erfahrung und Messtechnik ....
      Gruß Klaus

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      • Kay*
        Registrierter Benutzer
        • 13.11.2002
        • 934

        #18
        https://sound-au.com/articles/waveguides1.htm

        es gibt jede Menge Infos im Netz,
        auch TrakTrix-Rechner:
        https://duckduckgo.com/?t=ftsa&q=tra...rechnen&ia=web
        best regards
        Kay

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        • creativehq
          Registrierter Benutzer
          • 23.05.2023
          • 12

          #19
          Zitat von mechanic Beitrag anzeigen
          Für die Entwicklung eines Hornes oder WG braucht es Erfahrung und Messtechnik ....

          was ich mit "kein Problem" meinte war ein Exponential-Waveguide zu konstruieren, dass sich nahtlos an die 40° und 44mm Öffnung des DT-94 anschließt. Wie es sich "anhört" wage ich natürlich nicht vorherzusehen. Aber klar, da wo der Waveguide aufgrund der kleinen Wellenlänge keinen Einfluss auf die Bündelung hat ist auch kein Effekt auf den Schalldruck zu erwarten. Und ich benötige ja eigentlich nur die obersten zwei Oktaven.

          Ich werde es mal mit den Piezos probieren und mir die HH dafür organisieren.

          Kommentar

          • creativehq
            Registrierter Benutzer
            • 23.05.2023
            • 12

            #20
            Kay* Unbenommen dessen, dass ich plane die Lautsprecher mit den Piezos zu bauen, habe ich ja auch noch den DT-94 hier rumfliegen und habe mir mal den Tractrix Horn Calculator von Volvotreter.de die wohl auf der Arbeit von Dr. Bruce Edgar basieren genommen um ein Tractrix Horn zu konstruieren, dass direkt die Frontplatte des DT-94 ersetzt. "Horn Proper loading" wäre dann hier von 2000 Hz.

            Klicke auf die Grafik für eine vergrößerte Ansicht

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            Da kann man dann die hintere Hälfte des DT-94 direkt einbauen. Morgen gibt's Fotos, wenn der Druck klappt (wird weiß. schwarz war alle....)

            Grüße,

            Niko


            Kommentar

            • Kay*
              Registrierter Benutzer
              • 13.11.2002
              • 934

              #21
              Niko,
              das sieht schon geil aus!

              edit
              ein Tip:
              https://www.diyaudio.com/community/t...y-ath4.338806/
              https://at-horns.eu/
              (habe ich aber noch nicht getestet, nicht zuletzt mangels 3D-Drucker)
              Zuletzt geändert von Kay*; 13.03.2024, 15:07.
              best regards
              Kay

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              • creativehq
                Registrierter Benutzer
                • 23.05.2023
                • 12

                #22
                So, die Piezo-Hörnchen sind bestellt, die HH 01/23 auch und ich habe auch mal ein DT94 Tractrix Horn gedruckt. Wie gesagt, es ersetzt die komplette Frontplatte.


                Klicke auf die Grafik für eine vergrößerte Ansicht

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ID: 718538

                Da ich mein USB Sound-interface geschrottet habe muss ich erst auf ein neues warten aber das ist bestellt. Dann versuche ich mich mal an ein paar hemdsärmeligen Messungen.

                Grüße,

                Niko

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                • squeeze
                  Registrierter Benutzer
                  • 10.07.2006
                  • 2311

                  #23
                  Zitat von Kay* Beitrag anzeigen
                  Niko,
                  das sieht schon geil aus!

                  edit
                  ein Tip:
                  https://www.diyaudio.com/community/t...y-ath4.338806/
                  https://at-horns.eu/
                  (habe ich aber noch nicht getestet, nicht zuletzt mangels 3D-Drucker)
                  Ich hab damit schon ein CD Waveguide für die KE entwickelt. Hab 2 Prototypen gebraucht. Funktioniert wunderbar.
                  Freundliche Grüße
                  Vision BS, B200 Orgue, Solo75, Disub12, Fiesta25, Studio 1 KE+ BR25.50, Topas KE
                  Heimkino CT Main200, CT Center 170, CT Dipol 130, TL SUB

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                  • creativehq
                    Registrierter Benutzer
                    • 23.05.2023
                    • 12

                    #24
                    Guten Abend,

                    Ich hab jetzt die HH 1/22 und die Piezohörnchen. Und einen Scarlett 2i2 als neues Audiointerface :-)

                    Die Dinger klirren echt wie Sau. In relevanten Frequenzen >4k locker noch 4% und mehr.
                    Damping 10 ist geordert, aber schon einfachste Mittel helfen sehr. Ein Blatt Küchenrolle elegant gefaltet und in den hinteren Teil des Gehäuses des Hörnchens gestopft und schon sinkt der Klirr auf unter 1 %. Das hört man deutlich, insbesondere weil das Klirr bei tieferen Frequenzen dann auch fast verschwindet. Echt ein Unterschied wie Tag und Nacht.

                    Vielen Dank auf jeden Fall allen für die Hilfe!

                    Grüße,

                    Niko

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                    • Kay*
                      Registrierter Benutzer
                      • 13.11.2002
                      • 934

                      #25
                      Holzringe aussägen und mit sehr viel Montagekleber über das Kunststoff-hörnchen kleben
                      best regards
                      Kay

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                      • Kaikanuk
                        Registrierter Benutzer
                        • 14.06.2024
                        • 6

                        #26
                        Ach, wieso bin ich denn "damals" nicht hier drauf gestoßen. Fast das gleiche Projekt hatte ich mir Anfang des Jahres auch mal vorgenommen. Ich wollte eine Gesangsanlage für den Proberaum mit vier noch vorhandenen BG 17 aufbauen, von d'Appolito inspiriert auch mit dem Hochtöner in der Mitte. Als Hochtöner hatte ich mir den Monacor MPT-016 Piezo rausgesucht, um die Chassis etwas näher aneinander zu bekommen. Wobei man die reine d'Appolito Lehre nicht bedienen kann, da müsste die Trennfrequenz bei rund 1,1 kHz liegen, so tief kommt man ja nicht. Kammfilter-Effekte in vertikaler Richtung zeigen sich in Boxsim ja auch so sehr gut. Für den Proberaum hatte ich da die Hoffnung, dass die Reflexion an der Decke damit reduziert und der Klang damit etwas entschlackt wird. Na ja, das gemeinsame Musizieren haben wir inzwischen dran gegeben, daher wurd es nicht umgesetzt. Wo ich die Ergebnisse mit den schönen Korrekturnetzwerken hier sehe, wäre es ja fast zu überlegen, sie auch mal einfach zum Musik Hören zu bauen....

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                        • Kaikanuk
                          Registrierter Benutzer
                          • 14.06.2024
                          • 6

                          #27
                          Niko, was ist denn bei dir daraus geworden? Hast du sie gebaut? Die ersten Außengottesdienste des Jahres lassen wahrscheinlich noch auf sich warten, oder?

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                          • ubix
                            Registrierter Benutzer
                            • 26.03.2008
                            • 3664

                            #28
                            Wenn das ganze vornehmlich für Sprache ist, würde ich den sowieso wohl überforderten DT 94 einfach ganz weg lassen, und nur die BG 17 nutzen. Habe ich bei einem Sommerfest mit 2 BG 17 als Stereo-Satelliten auch gemacht, und die abfallenden Höhen am Mischpult etwas ausgeglichen. Und das ganze sogar mit Musik.

                            Oder folgende Variante

                            Angehängte Dateien
                            Mit Freundlichem Gruß,

                            Ubix
                            __________________________________________________ ____

                            Spielt der Bass zu tief, kommt der Nachbar und droht mit Krieg.

                            Kommentar

                            • ubix
                              Registrierter Benutzer
                              • 26.03.2008
                              • 3664

                              #29
                              Das wäre ev. sogar noch besser, die Spule sollte aber 1mm² haben, und der Widerstand 17 Watt. Der BG 17, das kleine Wunder
                              Angehängte Dateien
                              Mit Freundlichem Gruß,

                              Ubix
                              __________________________________________________ ____

                              Spielt der Bass zu tief, kommt der Nachbar und droht mit Krieg.

                              Kommentar

                              • Kaikanuk
                                Registrierter Benutzer
                                • 14.06.2024
                                • 6

                                #30
                                An einem LCR Sperrkreis hatte ich mich auch versucht, habe aber kein so gutes Ergebnis erzielt. Daher übernehme ich deinen. Damit sieht es wirklich schon vielversprechend aus. Ich würde aber wohl auch eher in Richtung Bassreflex tendieren, mein Subwoofer kann nur bis 150 Hz trennen, da füllen die paar BR-Hz hoffentlich die Lücke.
                                Mal schauen, wann ich mal Zeit finde, das Projekt anzugehen.
                                Vielen Dank jedenfalls und noch ein schönes Restwochenende!

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